Изнакурнож-old2 - Страница 354

Дата: Суббота, 04.06.2011, 18:16 | Сообщение # 1

Янус

Группа: Администраторы

Сообщений: 29908

Статус: Offline

Изба на Курногах

(филиал НИИЧАВО, Научно-Исследовательского Института Чародейства и Волшебства).

Кот работает

Раскопай своих подвалов
И шкафов перетряси,
Разных книжек и журналов
По возможности неси.

IMHO — In My Humble Opinion

Дата: Суббота, 14.12.2013, 16:01 | Сообщение # 8826

Янус

Группа: Администраторы

Сообщений: 29908

Статус: Offline

Цитата foxm (

)

от страха перед "оранжевой" революции здесь гайки закручивали и сейчас, как видим, начинают закручивать еще больше.

Это не спасет ни Россию, ни Путина. Хотя до конца срока, возможно, он досидит, успев принести еще немало вреда. Но, как сказано в Библии, "Мертвому барану волки не страшны" tongue

.
Добрый день / вечер! smile

А у нас праздник, День независимости, в честь нашего майдана 1986 года - http://ru.wikipedia.org/wiki/Декабрьские_события_в_Алма-Ате .

IMHO — In My Humble Opinion

Дата: Суббота, 14.12.2013, 17:42 | Сообщение # 8827

Генералиссимус

Группа: Проверенные

Сообщений: 2126

Статус: Offline

Цитата Hagen (

)

что не так?

Даже как-то комментировать не хочется.
Эту муть что, кто-то где-то выложил?

Цитата computers (

)

Хотя до конца срока, возможно, он досидит, успев принести еще немало вреда.

Что-то вы очень оптимистично мыслите. Не забывайте, что у нас удвоенный ВВП. Уйдет один, придет другой.
Но, самое смешное, что даже если придет кто-либо третий, то, на мой взгляд, ничего не изменится. Система сформировалась и окуклилась. Если разрубить сложившиеся связи, начнется процесс распада. Региональная мафия начнет создавать свои мини-государства с такой же системой. Поэтому, увы, никаких перспектив не вижу.
А как бы хотелось бы ошибиться.
Причем, что удивительно, периодически встречаются молодые люди, которые смотрят в будущее с большим оптимизмом.
И их оптимизм сводится к тому, что нужно уничтожить монополию на нефть и газ и все станет просто замечательно.
И аргумент, что ликвидация ЕЭС, РЖД и прочих монополий ни черта не дала - не убеждают.
Мне бы их оптимизм.

Флибуста -

Либрусек -

Дата: Суббота, 14.12.2013, 18:13 | Сообщение # 8828

Тайный агент

Группа: Абордажная Команда

Сообщений: 9287

Статус: Offline

Цитата V_E (

)

И аргумент, что ликвидация ЕЭС, РЖД и прочих монополий ни черта не дала - не убеждают.

А РЖД это когда ликвидировали? Г-н Якунин что тогда возглавляет? wacko

Сейчас происходит монополизация всего в руках путинских друзей. Так что ваши молодые люди во моногом правы: демонополизация (не только нефти и газа) очень важна.

Истина где-то рядом

Дата: Суббота, 14.12.2013, 19:43 | Сообщение # 8829

Генералиссимус

Группа: Проверенные

Сообщений: 2126

Статус: Offline

Цитата foxm (

)

РЖД это когда ликвидировали

Ну, там черт ногу сломит. Что-то - РЖД, а что-то уже нет. Но много ли мы получили от демонополизации Аэрофлота? Одна мощная компания могла покупать новую технику, а десятки маленьких - берут в лизинг, то, что уже летать не может. Так что важно не отсутствие или наличие монополии, а то, в чьих интересах ее используют.

Флибуста -

Либрусек -

Дата: Суббота, 14.12.2013, 20:50 | Сообщение # 8830

Янус

Группа: Администраторы

Сообщений: 29908

Статус: Offline

Цитата V_E (

)

Если разрубить сложившиеся связи, начнется процесс распада. Региональная мафия начнет создавать свои мини-государства с такой же системой. Поэтому, увы, никаких перспектив не вижу.

Вот это и есть перспектива sad

. Распад и уничтожение. Помните, у Маяковского?
Обдряб -
и лег
у истории на пути
в мир,
как в свою кровать.
Его не объехать,
не обойти,
единственный выход -
взорвать!
Хорошо сказано, хотя и совсем про другое. Но парадокс истории как раз в том, что за что боролись, на то и напоролись. Хотели, как лучше, а получилось - как всегда. Как всегда, жаль людей, которые пострадают, будучи ни в чем не виноваты, но если процесс продолжится, пострадает гораздо больше. Уже пострадали. Из координирующей и сдерживающей (хоть в чем-то положительной) силы Россия (читай - имперская Россия) превратилась в самый разрушительный фактор нашего времени. Ее (читай - ее руководство) уже ничто не интересует, кроме возможности хоть не надолго продлить собственное гнилое существование. Они крутят и мутят, как могут. По сравнению с ними Горбачев был весьма прогрессивным деятелем tongue

. Созидателем, прям-таки, которому просто не повезло, нескольких дней не хватило, чтобы создать новый Союз sad

. А Ельцин разрушал и разворовывал (не единолично, разумеется) все, что только можно было, создавая почву для Путина, который выступил на этом фоне (но только на этом!) спасителем России. Но в действительности, он не спаситель, а душитель того нового, что могло бы спасти. Как говорил еще Ленин в 1917-м, "чем хуже, тем лучше". А Путин эту тенденцию "чем хуже" прервал и стабилизировал... что? То, что надо было взорвать. И если раньше еще можно было на что-то надеяться, несмотря на глобальное воровство и разруху, то теперь - полная безвыходность. Как сказано в "Каштанке": "Нет, так жить невозможно! Нужно застрелиться".
Вот таки дела. Вернее, это я так вижу ситуацию. Хотелось бы ошибиться, но увы...
А вот что думает по этому поводу товарищ Жюков? - (С) Лично мне хотелось бы услышать, что думает Тортилла, потому как она тут самая-самая... tongue

Нет, на полном серьезе... За 300 лет такой мудрости наберешься... Или в пруду так уютно, что и думать уже не хочется? Увы, это наша общая беда. Наша, потому что отдуваться за Россию все будем... sad

Спокойной ночи! smile

IMHO — In My Humble Opinion

Дата: Суббота, 14.12.2013, 20:59 | Сообщение # 8831

Генералиссимус

Группа: Проверенные

Сообщений: 2126

Статус: Offline

Цитата computers (

)

пострадает гораздо больше. Уже пострадали.

Тут я не берусь судить. Очень сложно решать, больше пострадает или меньше. Тем более, что перед глазами пример Белоруссии, которая сильно притормозила этот процесс растаскивания и распада. Конечно, им трудно сопротивляться, поскольку сохранили связь с Россией. Но хуже ли им стало? Ни да ни нет говорить не буду, поскольку сам там не жил.

Цитата computers (

)

(читай - имперская Россия) превратилась в самый разрушительный фактор нашего времени.

Ну, это, пожалуй, излишне категорично. А, может, есть еще более разрушительные. За весь мир говорить трудно.

Цитата computers (

)

не повезло, нескольких дней не хватило, чтобы создать новый Союз.

Не думаю, чтобы это что-то изменило. Деструктивные силы уже созрели. Процесс набрал обороты. Раз распался, значит по другому было нельзя.

Флибуста -

Либрусек -

Дата: Суббота, 14.12.2013, 21:17 | Сообщение # 8832

Янус

Группа: Администраторы

Сообщений: 29908

Статус: Offline

Цитата V_E (

)

Раз распался, значит по другому было нельзя.

Ну да, история не терпит сослагательного наклонения sad

. Не сделали во-время аборт матерям Ленина, Сталина, Брежнева, Горбачева, Ельцина, Путина... Но тут как раз марксизм на высоте. Роль личности в истории... На их месте были бы другие, а миллионы ни в чем не повинных людей все равно погибли бы. Как писали Стругацкие:
"Человек рождается слабым. Сильным он становится, когда нет вокруг никого сильнее его. Когда будут наказаны жестокие из сильных, их место займут сильные из слабых. Тоже жестокие. Так придется карать всех, а я не хочу этого."
Да, трудно быть богом... Но в данном случае разумный выбор как раз тот, что постулировал Арата:
"Тогда, господи, сотри нас с лица земли и создай заново более совершенными...".
А в рецензии, где приведены эти цитаты, дальше сказано совершенно пророчески и страшно:
"Собственно, здесь высказана точка зрения, вернее отношения авторов к прогрессорской деятельности. Она по сути бессмысленна. Эти чистые, красивые, умные люди ничего не сделают со стадом псевдоразумных, старательно затаптывающих своих лучших представителей."
Но это, братцы, о другом... - (С) Окуджава кажется, да?

IMHO — In My Humble Opinion

Дата: Суббота, 14.12.2013, 21:27 | Сообщение # 8833

Тайный агент

Группа: Абордажная Команда

Сообщений: 9287

Статус: Offline

Цитата V_E (

)

Так что важно не отсутствие или наличие монополии, а то, в чьих интересах ее используют.

Монополии всегда используются в интересах своих хозяев. И, раз нет выбора, то мы будем переплачивать за некачественные товары или услуги, чтобы туже набить кошельки этих хозяев. Вы этого хотите?

Истина где-то рядом

Дата: Суббота, 14.12.2013, 21:40 | Сообщение # 8834

Янус

Группа: Администраторы

Сообщений: 29908

Статус: Offline

Цитата foxm (

)

Вы этого хотите?

А когда хозяева меняются, автоматически становится только хуже, потому, что надо набивать новый кошелек. Вот и мы в Казахстане с трепетом ждем, когда уйдет наш хан Назарбаев, потому что придет новый, амбициозный и с пустым кошельком... да еще и дурак, скорее всего... Парадокс, что никто до сих пор не знает, кто это будет wacko

. Вот где "тайна веков", таки да... Это вам не Медведев с Путиным tongue

IMHO — In My Humble Opinion

Дата: Суббота, 14.12.2013, 21:47 | Сообщение # 8835

Тайный агент

Группа: Абордажная Команда

Сообщений: 9287

Статус: Offline

Цитата computers (

)

А когда хозяева меняются, автоматически становится только хуже, потому, что надо набивать новый кошелек.

Как говорил один сантехник "тут всю систему менять надо" tongue

Поэтому и не должно быть монополий, должна быть здоровая конкуренция.

Цитата computers (

)

Вот и мы в Казахстане с трепетом ждем, когда уйдет наш хан Назарбаев

А это уже вред монополии в политике.

Истина где-то рядом

Дата: Суббота, 14.12.2013, 22:11 | Сообщение # 8836

Генералиссимус

Группа: Проверенные

Сообщений: 2126

Статус: Offline

Цитата foxm (

)

Вы этого хотите?

Ну, как-то странно поставлен вопрос. Тем не менее отвечу: я хочу либо быть хозяином монополии, либо, чтобы она работала на меня.
И уж если так рассуждать, то мне все равно, кто будет набивать себе кошелек: один хозяин одной большой монополии, или десять хозяев маленьких.
Как это происходит - мы хорошо наблюдаем на примере ЖКХ. Был один хозяин - государство. Он брал с нас энную сумму (не буду говорить много или мало). Теперь - вместо одного хозяина появилась куча - за квартиру берет один хозяин, за свет - другой, за холодную воду - третий, за горячую - четвертый, за замок на входной двери - пятый. Лучше стало? Черта с два! Во-первых, не знаешь кому сколько надо платить, во-вторых - один цену повысит сегодня, второй завтра.
А конкуренция - да она есть - только в одном - они друг с другом конкурируют, кто больше с нас сдерет. Так что монополия была всяко лучше. Хотя бы потому, что она могла полученными деньгами свободно манипулировать. И перебрасывать их туда, где нужно, не считаясь с тем, за что они получены - за свет, или за газ. А теперь этой свободы маневра нет. поэтому каждый маленький хозяин должен подстраховываться на предмет возможных рисков. И, поскольку ни из каких других источников он средств не получит, то должен цену задирать по максимуму - на предмет возможных рисков.

Цитата foxm (

)

Поэтому и не должно быть монополий, должна быть здоровая конкуренция.

Эпоха свободной конкуренции закончилась в 19 веке.

Флибуста -

Либрусек -

Сообщение отредактировал V_E - Суббота, 14.12.2013, 22:14

Дата: Суббота, 14.12.2013, 22:39 | Сообщение # 8837

Тайный агент

Группа: Абордажная Команда

Сообщений: 9287

Статус: Offline

Цитата V_E (

)

я хочу либо быть хозяином монополии, либо, чтобы она работала на меня.

Давайте не будем рассказывать друг другу свои детские мечты. dry

И вообще мне иногда кажется, что Вы не понимаете, о чем Вам говорят. wink

Я же не говорю о том, что 10 маленьких монополий лучше, чем одна большая. Как говорил товарищ Сталин "оба хуже". Поэтому вообще непонятно, зачем Вы все это писали, расписывали ужас маленьких монополий. Разве я с этим спорю?
Вот если у нас не 10 отдельных монополий, каждая в своей сфере, а 10 фирм,предлагающих одни и те же товары/услуги, тогда возникает конкуренция и они не смогут задирать цены.
А Ваша большая монополия, которая Вам так нравится, в конечном итоге, рухнула и похоронила под собой страну. Удивляют меня люди, которые хотят наступать на одни и те же грабли.

Истина где-то рядом

Дата: Суббота, 14.12.2013, 22:43 | Сообщение # 8838

Янус

Группа: Администраторы

Сообщений: 29908

Статус: Offline

V_E в чем-то прав, конечно. Вот только выхода никакого не видится. Дерут три шкуры все - и большие хозяева, и маленькие хозяйчики tongue

. Но если хотя бы убрать самого большого дурака, стоящего наверху (парадокс в том, что он сам себя дураком не считает, да и многие с ним в этом согласны тоже), то какие-то изменения будут. К лучшему ли? Не уверен. Но вот бывшие соотечественники моих предков говорят: "Хучь гирше, абы инше!" biggrin

Думаю, и без перевода ясно? tongue

Цитата foxm (

)

тогда возникает конкуренция и они не смогут задирать цены.

Мечты, мечты, где ваша сладость? Прошли мечты, осталась гадость biggrin

IMHO — In My Humble Opinion

Дата: Суббота, 14.12.2013, 23:10 | Сообщение # 8839

Тайный агент

Группа: Абордажная Команда

Сообщений: 9287

Статус: Offline

Цитата computers (

)

Мечты, мечты, где ваша сладость? Прошли мечты, осталась гадость

Ну например, когда я подключился к интернету в 2008 году, то скорость была 256К, а теперь - скорость 100М, при этом цена за 5 лет увеличилась на 10%. И это как раз потому, что в этой области есть конкуренция какая-никакая.
А вот в ЖКХ за теже 5 лет лучше ничего не стало, а цены выросли далеко-далеко не на 10%.
Но Вы с V_E можете продолжать отрицать очевидное. tongue

Истина где-то рядом

Дата: Воскресенье, 15.12.2013, 05:59 | Сообщение # 8840

Янус

Группа: Администраторы

Сообщений: 29908

Статус: Offline

Цитата foxm (

)

когда я подключился к интернету в 2008 году, то скорость была 256К, а теперь - скорость 100М, при этом цена за 5 лет увеличилась на 10%. И это как раз потому, что в этой области есть конкуренция какая-никакая

А у нас при еще больших изменениях (с 56К до 100М) цена даже снизилась. И, кстати, у нас Сеть практически монополизирована государством, генеральный провайдер только один - Казахтелеком, остальные - субпровайдеры, а Сеть по сотке появилась только года 2-3 назад. Но не нужно сравнивать Интернет, которому едва 20 лет от роду (а в России и того меньше), с ЖКХ (куда еще О.Бендер хотел пойти работать, когда у него с Рио не прокатило biggrin

). Кроме того, Сеть - совершенно особая структура, слишком открытая и доступная. Хотя Путин недавно инспирировал закон о налогах в Сети, и российская сетевая торговля будет скоро уничтожена. Во времена НЭПа тоже была и конкуренция, и цены низкие. Но пришел и 37-й год... Не переживайте, все в России будет в свое время, если это «Чудище обло, озорно, огромно с тризевной и лаей», будет продолжать существовать. Интернет будет монополизирован государством, ибо провайдеры уже сейчас не удовлетворяют своему основному (по Путину) назначению - всех пасти и не пущать. А тогда и цены обратно поднимут (по просьбам трудящихся, как всегда), чтобы избавить людей от интернет-зависимости, ибо это вредит здоровью населения tongue

. Особенно детского, к чему уже идет. Разве в России можно хоть что-то сказать наверняка, даже на неделю вперед?
ЗЫ. Кстати, подскажите Путину, что необходимо ввести налог на электронную почту, по рублю с каждого письма хотя бы, а то что-то Роспочта совсем захирела, пусть профинансируется за счет Интернета! tongue

Интернет - пока только нетель, которую в дойную корову еще только превращают, по-российски, как всегда. Так что, все еще будет! angry

Доброе утро! smile

IMHO — In My Humble Opinion

Дата: Воскресенье, 15.12.2013, 09:12 | Сообщение # 8841

Тайный агент

Группа: Абордажная Команда

Сообщений: 9287

Статус: Offline

Цитата computers (

)

А у нас при еще больших изменениях (с 56К до 100М) цена даже снизилась.

Ну у нас до этого тоже была эпоха 56К tongue

Я сам сидел на телефоне, дома шла ругань за телефон biggrin

Тогда и безлимитного интернета не была, а если сравнивать затраты при оплатах помегабайтно с безлимитом, то и у нас цены снизились. tongue

Цитата computers (

)

енеральный провайдер только один - Казахтелеком, остальные - субпровайдеры

Тем не менее конкуренция есть и у Вас, получается. tongue

Цитата computers (

)

Не переживайте, все в России будет в свое время, если это «Чудище обло, озорно, огромно с тризевной и лаей», будет продолжать существовать. Интернет будет монополизирован государством, ибо провайдеры уже сейчас не удовлетворяют своему основному (по Путину) назначению - всех пасти и не пущать.

Я и не переживаю tongue

На самом деле это уже на подходе. Чиновники разрабатывают новые правила доступа к сети, по которому напрямую осуществлять трансграничную передаяу данных сможет только провайдер, который присутствует во всех населенных пунктах страны. ТО есть, Ростелеком будет скоро как Ваш Казахтелеком surprised

Всё еще будет, да... angry

Истина где-то рядом

yelena72nyc

Дата: Воскресенье, 15.12.2013, 09:16 | Сообщение # 8842

Кошка сама по себе

Группа: Абордажная Команда

Сообщений: 6825

Статус: Offline

Доброго времени суток, уважаемые! smile

Нам без дураков нельзя, нам с ними умнее.

Дата: Воскресенье, 15.12.2013, 11:53 | Сообщение # 8843

Тайный агент

Группа: Абордажная Команда

Сообщений: 9287

Статус: Offline

Наткнулся на это
Суровый приговор над трижды проклятым предателем, равного которому нет в мире
Не могу не процитировать самые шедевры высокого штиля.

Цитата

Однако презренный подонок Чан , будучи хуже собаки , совершил трижды проклятые акты предательства, предав такое глубокое доверие и теплую отцовскую любовь, проявленные к нему партией и вождем.
...
Он был так неосторожен , что помешал Тэдонганскому кафельному заводу возвести мозаику с изображением Ким Ир Сена и Ким Чен Ира и памятник их руководству и указаниям на местах .
...
Чан был настолько безрассуден в своей жажде власти , что он упорно работал , чтобы растянуть свои щупальца даже до Народной Армии, глупо рассчитывая, что ему удастся организовать путч, если он мобилизует армию .

Он полностью раскрыл свое презренные истинное лицо как предателя всех времен, в ходе допроса
...
Все факты ясно доказывают, что Чан является трижды проклятым предателем, равного которому нет в мире , ибо он отчаянно работал в течение многих лет , чтобы дестабилизировать и уничтожить КНДР и захватить верховную власть в партии и государстве , используя все самые хитрые и зловещие средства и методы , в соответствии с политикой «стратегического терпения» и « стратегии ожидания » США и южнокорейской марионеточной группы предателей.
...
Независимо от того, сколько воды утечет, и независимо от того , сколько сменится поколений, родословная линия Пэкту останется неизменной и незаменимой . Наша партия , государство, армия и народ не знают никого, кроме Ким Ир Сена, Ким Чен Ира и Ким Чен Ына.

Наша армия и народ никогда не простят тех, кто осмелится ослушаться единого руководства Ким Чен Ына , бросить вызов его абсолютной власти и противостоять родословную Пэкту индивидууму , но представят их перед суровым судом истории, который непременно и беспощадно накажет их от имени партии и революции, страны и ее народа , независимо от того, где бы они ни прятались.

Российским пропагандистам еще учиться и учиться у корейских товарищей. biggrin

Истина где-то рядом

Дата: Воскресенье, 15.12.2013, 12:58 | Сообщение # 8844

Янус

Группа: Администраторы

Сообщений: 29908

Статус: Offline

Цитата foxm (

)

Российским пропагандистам еще учиться и учиться у корейских товарищей

Да нет, не согласен, это они у Иоськи Джугашвили учились и иже с ним... Правда, слишком прямолинейно. Пошли дурака богу молиться - лоб разобьет. Но если почитать проклятия врагам народа из 37-го года - очень похоже. Лень искать, но я и так стиль помню, очень узнаваемо.
Добрый день! smile

IMHO — In My Humble Opinion

Дата: Воскресенье, 15.12.2013, 13:18 | Сообщение # 8845

Тайный агент

Группа: Абордажная Команда

Сообщений: 9287

Статус: Offline

Цитата computers (

)

Да нет, не согласен, это они у Иоськи Джугашвили учились и иже с ним...

Так наше немного подзабыли наверно, а заниматься самообразованием это не то, когда есть такие учителя. biggrin

Добавлено (15.12.2013, 13:18)
---------------------------------------------
Кстати, никто не знает, можно ли в хромоподобных клонах, в частности, в Опере 18 сделать так, чтобы при копировании выделенного текста, копировался только текст, а не весь html-код выделеннного фрагмента?

Истина где-то рядом

Дата: Воскресенье, 15.12.2013, 13:37 | Сообщение # 8846

Генералиссимус

Группа: Проверенные

Сообщений: 2126

Статус: Offline

Цитата foxm (

)

10 фирм,предлагающих одни и те же товары/услуги, тогда возникает конкуренция и они не смогут задирать цены

Ради бога, не нравится пример с ЖКХ, возьмите пример с Аэрофлотом. Уж там-то точно десятки авиакомпаний, предлагающих одни и те же услуги. И что? Самолеты падать перестали? Диспетчерские службы лучше работают?
Я уже не говорю о том, что эти компании неизбежно начинают входить в сговор друг с другом и проводить единую ценовую политику. Это тоже азбука. А налогоплательщикам приходится содержать еще так называемую антимонопольную службу, которая изредка грозит пальчиком этим десяткам компаний и говорит: "Ну, ты, того... этого... Не балуй!"
Еще раз повторюсь - монополия - это не добро и не зло. Это инструмент. И как всякий инструмент он может использоваться и во благо и во зло. Причем многое зависит от того, кто наверху. Янус справедливо написал, насчет того, что дурака убрать надо.

Цитата computers (

)

хотя бы убрать самого большого дурака

Я об этой фразе говорил.

Цитата foxm (

)

И это как раз потому, что в этой области есть конкуренция какая-никакая.

А другие вещи, типа технического прогресса, вы не замечаете? Или считаете, что без конкуренции никакого прогресса не было бы?

Флибуста -

Либрусек -

Дата: Воскресенье, 15.12.2013, 14:29 | Сообщение # 8847

Тайный агент

Группа: Абордажная Команда

Сообщений: 9287

Статус: Offline

Цитата V_E (

)

Уж там-то точно десятки авиакомпаний, предлагающих одни и те же услуги. И что? Самолеты падать перестали? Диспетчерские службы лучше работают?

А что при монополии самолеты падать перестанут? Диспетчерские службы и вовсе к авиакомпаниям никакого отношения не имеют, это служба аэропортов. Это совершенно ни о чем. Никакого анализа, одни эмоции.

Цитата V_E (

)

монополия - это не добро и не зло. Это инструмент. И как всякий инструмент он может использоваться и во благо и во зло. Причем многое зависит от того, кто наверху. Янус справедливо написал, насчет того, что дурака убрать надо.

Видите ли цель любой монополии (если брать экономику), то, как и у любой нормальной коммерческой фирмы, это получение максимальной прибыли. Но в случае монополии это стремление ничем не ограничено, что мы и видим на примере того же ЖКХ, когда за бешеные деньги мы получаем минимум обслуживания да еще и низкого качества. А вера в доброго дядю, который будет использовать бескорыстно монополию ради интересов других, извините, это детский сад.

Цитата V_E (

)

Странно, получается, что в области ЖКХ технический прогресс бессилен? Это ВЫ его замечаете
там, где Вам невыгодно признавать очевидные факты.
Но, с другой стороны, да, конкуренция есть стимул технического прогресса в той степени, в которой он позволяет получить при тех же или меньших затратах более качественный или дешевый продукт нежели у конкурентов.
И вообще практика лучший критерий истины. Вот в СССР при вашей любимой монополии на всё и вся, казалось бы, должны были получаться самые совершенные, самые лучшие автомобили. Однако ж получались только ведра с гайками (Жигули), а в иных странах, где есть конкуренция получались таки автомобили.

Добавлено (15.12.2013, 14:29)
---------------------------------------------
Сейчас просматривал электронную библиотеку "Миры фэнтези" и наткнулся на забавное описание книги:

Цитата

Автор: Николай Андреев
Название: Мир героев
Серия: Звездный взвод
Номер книги в серии: 18
...
Аннотация на книгу «Мир героев»:
«Мир героев» — это весь цикл «Звездный взвод», сжатый в одну книгу, кратко рассказывающий о событиях, подробно описанных в предыдущих книгах.

Я понимаю, автор, написав 17 книг серии, совершенно исписался и, не зная, что писать дальше, написал реферат предыдущих книжек, лишь бы заработать на серии еще немного денег. Ведь писать что-то новое нужны усилия, а тут пережевывай тему до бесконечности и получай деньги. angry

А потом копирасты нам рассказывают, что мы все это должны еще и оплачивать.

Истина где-то рядом

Дата: Воскресенье, 15.12.2013, 16:23 | Сообщение # 8848

Янус

Группа: Администраторы

Сообщений: 29908

Статус: Offline

Добрый вечер! wink

IMHO — In My Humble Opinion

Дата: Воскресенье, 15.12.2013, 16:59 | Сообщение # 8849

Генералиссимус

Группа: Проверенные

Сообщений: 2126

Статус: Offline

Цитата foxm (

)

одни эмоции

Ну, как-то я особых эмоций не замечал.

Цитата foxm (

)

за бешеные деньги мы получаем минимум обслуживания да еще и низкого качества.

Но при отсутствии монополии мы получаем значительно меньше и худшего качества.
А кроме того, не забывайте, что естественная логика развития ведет именно к монополии. Препятствовать ее установлению можно только искусственным путем, что мы и наблюдаем сегодня - через создание разного рода антимонопольных служб, пытающихся разного рода запретами закрыть этот путь.
Хотя преимущества монополий очевидны - это возможность снижения издержек.
Другое дело, в чьих руках эта монополия находится.
Насчет отечественных автомобилей - тут как посмотреть. Ведь монополии-то здесь как раз не было. Было несколько производителей - ГАЗ, ЗИЛ, ВАЗ, ЗАЗ, АЗЛК, я уже не говорю про Волынь, Оку и ИЖ. Так что здесь как раз конкуренция налицо. А качества не было не из-за монополии, а в силу совершенно других причин.
А про технический прогресс я упомянул лишь в связи с вашей связью конкуренции с ростом скоростей интернета.
Да о чем говорить, я не вижу ни одной области жизни, где после ликвидации монополии ситуация изменилась в лучшую сторону (конечно, я имею в виду современную Россию). Если знаете, скажите, где? И заодно докажите, что изменения в лучшую сторону связаны именно с ликвидацией монополии, а не с какими-то привходящими обстоятельствами.
Насчет прибыли как цели монополии - вы совершенно правы, если иметь в виду, что целью деятельности монополии является именно прибыль. Но сначала нужно доказать, что именно прибыль является целью экономической деятельности. А от этого утверждения даже на Западе пытаются отказаться.
А если цель деятельности не прибыль, то монополия может быть вполне уместна и оправдана.

Флибуста -

Либрусек -