Понедельник, 25.11.2024, 05:37Приветствую Вас Гость | RSS
Либрусек и все-все-все

 
[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · Список прокси · RSS ]
Изнакурнож-old2
computersДата: Суббота, 04.06.2011, 18:16 | Сообщение # 1
Янус
Группа: Администраторы
Сообщений: 29908
Статус: Offline
Изба на Курногах

(филиал НИИЧАВО, Научно-Исследовательского Института Чародейства и Волшебства).

Кот работает







Раскопай своих подвалов
И шкафов перетряси,
Разных книжек и журналов
По возможности неси.


IMHO — In My Humble Opinion
 
computersДата: Вторник, 17.12.2013, 05:39 | Сообщение # 8876
Янус
Группа: Администраторы
Сообщений: 29908
Статус: Offline
Доброе утро! smile

IMHO — In My Humble Opinion
 
yelena72nycДата: Вторник, 17.12.2013, 06:19 | Сообщение # 8877
Кошка сама по себе
Группа: Абордажная Команда
Сообщений: 6825
Статус: Offline
Доброго времени суток! smile

Янус, у вас там четырехсотая награда на носу. Готовьте поляну. tongue


Нам без дураков нельзя, нам с ними умнее.
 
computersДата: Вторник, 17.12.2013, 06:23 | Сообщение # 8878
Янус
Группа: Администраторы
Сообщений: 29908
Статус: Offline
Цитата yelena72nyc ()
у вас там четырехсотая награда на носу. Готовьте поляну
В отличие от корейских вояк я награды на нос пока не вешаю tongue .


IMHO — In My Humble Opinion
 
yelena72nycДата: Вторник, 17.12.2013, 06:26 | Сообщение # 8879
Кошка сама по себе
Группа: Абордажная Команда
Сообщений: 6825
Статус: Offline
То есть, вы отказываетесь от юбилейной? Или гулянку хотите зажать? *подозревает* smile

Нам без дураков нельзя, нам с ними умнее.
 
computersДата: Вторник, 17.12.2013, 17:25 | Сообщение # 8880
Янус
Группа: Администраторы
Сообщений: 29908
Статус: Offline
Да будет, все будет! Кофе будет, какава... Как только... Но в естественном порядке, ускорять не надо! tongue Подкрепитесь пока, в ожидании...


Добрый день / вечер! smile


IMHO — In My Humble Opinion
 
foxmДата: Вторник, 17.12.2013, 19:58 | Сообщение # 8881
Тайный агент
Группа: Абордажная Команда
Сообщений: 9260
Статус: Offline
Добрый вечер!

Путин решил просто купить Украину. За наши денежки, конечно. wink

Боюсь, плакали наши денежки. Толку от этого не будет. angry


Истина где-то рядом
 
HagenДата: Вторник, 17.12.2013, 19:59 | Сообщение # 8882
Hagen von Tronje
Группа: Администраторы
Сообщений: 811
Статус: Offline
для V_E http://esquire.ru/fas
что печально, в снг антимонопольные службы - это придаток кнута в руке государственного вымогателя, а вовсе не инструмент справедливого рыночного регулирования.
любая монополия, как и в меньшей мере протекционизм и дотации - вредна для национальной экономики, и даже для выгодоприобретателя - пусть и в отдаленной перспективе.
с ржд пример не совсем удачный, так как она, хотя и безбожно дерет цены и пользуется привилегиями, все-таки уникальный случай, как и любая железная дорога.
и все равно, с 80-х годов прошлого века наметилась мировая тенденция приватизации и либерализации жд в мире, не считая америки, так как там дороги изначально строились частными компаниями, пусть и при поддержке государства.
наиболее близка нашим реалиям "европейская модель", в частности - британский пример. там жд хоть и были построены частными предприятиями, но их национализировали в конце второй мировой.
в девяностых же были приняты законы, расформировавшие национальную компанию Британские Железные дороги. вместо них была образована компания "Railtrack", владеющая инфраструктурой железных дорог (её акции были проданы на лондонской бирже). так же на сети начали работать пассажирские и грузовые компании-операторы подвижного состава, владеющие вагонами и локомотивами.
в последующие два десятилетия инвестиции в основные средства увеличились в 2,5 раза, статистика катастроф - снизилась в 2 раза, государственные субсидии уменьшились в 2 раза, а рост цен замедлился в полтора.
не говоря уже о значительном росте качества услуг.
при этом компания "Railtrack" так и не стала на 100% частной в полном смысле этого слова. на нее было наложено множество ограничений и запретов. британское законодательство предусматривает "государственное вмешательство во всех случаях, когда со стороны компании будет проявляться стремление получить сверхприбыль от инвестиций или отказаться от проектов развития без достаточно обоснованных причин".

пример из жизни - в августе ездил по делам в москву, глянул цены на поезд - дешевле вышло лететь самолетом.
слава богам, укрзализныця пока себе такого не позволяет.


«Sine ira et studio, impavide progrediamur»
 
computersДата: Вторник, 17.12.2013, 20:26 | Сообщение # 8883
Янус
Группа: Администраторы
Сообщений: 29908
Статус: Offline
Спокойной ночи! smile
Доброе утро! smile


IMHO — In My Humble Opinion

Сообщение отредактировал computers - Среда, 18.12.2013, 05:40
 
yelena72nycДата: Среда, 18.12.2013, 07:44 | Сообщение # 8884
Кошка сама по себе
Группа: Абордажная Команда
Сообщений: 6825
Статус: Offline
Доброго времени суток! smile

Нам без дураков нельзя, нам с ними умнее.
 
V_EДата: Среда, 18.12.2013, 12:16 | Сообщение # 8885
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 2126
Статус: Offline
Цитата Hagen ()
что печально, в снг антимонопольные службы - это придаток кнута в руке государственного вымогателя, а вовсе не инструмент справедливого рыночного регулирования.

Я говорил об антимонопольных службах как о свидетельстве того, что естественная логика развития рыночной экономики ведет именно к монополии. И создание антимонопольных служб, которые пытаются искусственным образом (через законодательные механизмы) воспрепятствовать этой логике - тому подтверждение.
Тему железных дорог обсуждать, думаю, не стоит, поскольку политика в этой сфере менялась многократно (и в нашей стране, и за рубежом). Иногда частные компании национализировались, иногда государственные передавались в частные руки.
Тем не менее - единая система коммуникаций - одно из средств поддержания единства государства (и даже один из факторов его образования), поэтому в той или иной форме, и вы это подтверждаете, когда говорите о множестве ограничений, которые налагает государство на частную компанию, монополия будет присутствовать. в этой сфере. Иначе поезда будут сходить с рельсов, самолеты падать, суда на реках садиться на мель и т.д. и т.п.
Мы сошлись на приемлемом варианте, что в некоторых сферах монополия нужна, в некоторых нет. Сам по себе факт наличия или отсутствия монополии не говорит ни о чем. Это не более, чем инструмент, обеспечивающий те или иные интересы.

Добавлено (18.12.2013, 12:09)
---------------------------------------------
Цитата Hagen ()
не инструмент справедливого рыночного регулирования.

Рыночное регулирование априори не может быть справедливым.

Добавлено (18.12.2013, 12:16)
---------------------------------------------
Цитата computers ()
В отличие от корейских вояк я награды на нос пока не вешаю

Янус, а есть ли информация, что это у них за награды.
А то, может, как у некоторых наших военных: вся грудь в наградах, а когда внимательно посмотришь - юбилейные медали, знаки за продолжительную службу в вооруженных силах - т.е. не боевые награды, не ордена, а, скорее, памятные знаки.
Может и у них такая же ситуация, просто выглядят более солидно?


Флибуста -
Либрусек -


Сообщение отредактировал V_E - Среда, 18.12.2013, 12:17
 
computersДата: Среда, 18.12.2013, 15:19 | Сообщение # 8886
Янус
Группа: Администраторы
Сообщений: 29908
Статус: Offline
Цитата V_E ()
Может и у них такая же ситуация
Несомненно! Последняя война у них ведь была с америкосами в 1954-м, кажется? Откуда же боевые награды? Это знаки монаршей милости, несомненно tongue . Разумеется, сведений про Северную Корею вы нигде не найдете, у них все только внутри.
Добрый день / вечер! smile


IMHO — In My Humble Opinion
 
HagenДата: Среда, 18.12.2013, 17:04 | Сообщение # 8887
Hagen von Tronje
Группа: Администраторы
Сообщений: 811
Статус: Offline
Цитата V_E ()
Рыночное регулирование априори не может быть справедливым.

функция государства - обеспечивать относительно справедливое регулирование рынка.
на то оно и государство.

я не из тех, кто считает, что свободный бесконтрольный рынок решит все проблемы))


«Sine ira et studio, impavide progrediamur»
 
computersДата: Среда, 18.12.2013, 19:57 | Сообщение # 8888
Янус
Группа: Администраторы
Сообщений: 29908
Статус: Offline
Спокойной ночи! smile

IMHO — In My Humble Opinion
 
V_EДата: Среда, 18.12.2013, 20:14 | Сообщение # 8889
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 2126
Статус: Offline
Цитата Hagen ()
функция государства - обеспечивать относительно справедливое регулирование рынка.

Да ради бога! Только справедливость - категория не экономическая. Ну, это примерно так: законный бизнес, не обязательно означает честный бизнес. Тут все упирается в вопрос - что мы считаем честными и справедливым.


Флибуста -
Либрусек -
 
HagenДата: Среда, 18.12.2013, 20:19 | Сообщение # 8890
Hagen von Tronje
Группа: Администраторы
Сообщений: 811
Статус: Offline
никакого вопроса здесь нет, государство может обеспечивать неконкурентное преимущество национального производителя над зарубежным (например, за счет манипулирования обменным курсом, квотами и тарифами), но на домашнем рынке должно устанавливать правила игры, исключающие неоправданные преференции отдельным компаниям, ограничивать монополии и обеспечивать равные условия для всех.

«Sine ira et studio, impavide progrediamur»
 
V_EДата: Среда, 18.12.2013, 20:33 | Сообщение # 8891
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 2126
Статус: Offline
Цитата Hagen ()
исключающие неоправданные преференции отдельным компаниям, ограничивать монополии и обеспечивать равные условия для всех.

Вообще-то это спорный вопрос: есть ли у государства функция регулирования рынка. Я не имею в виду Россию, я имею в виду любое государство с рыночной экономикой. То, что оно его регулирует - отнюдь не означает, что это является его функцией. Это может быть производной от других функций, изначально присущих государству.
А ограничивать монополии - это то же, что бороться с распространением книг в сети. На какое-то время поможет, но обходные пути все равно найдутся (конечно, пока люди умеют читать).
Кроме того, опять же: что значит равные условия для всех? У Маркса была очень здравая мысль: равное право, для того, чтобы быть равным, должно быть неравным. И я с ним согласен. Поэтому когда говорят о равных условиях - Это как у нас в России - равное налогообложение. Все платят 13% подоходного налога. И олигарх, для которого эти 13% никак не скажутся на его личном потреблении и водитель муниципального тролллейбуса, для которого минус 13% из зарплаты - это на 13% меньше съеденного и одетого.
Да и вообще: мы с вами какую проблему сейчас обсуждаем? Я как-то исходный тезис не уловил. О пользе или вреде монополий, или о природе антимонопольных служб? Или о функциях государства?


Флибуста -
Либрусек -
 
computersДата: Четверг, 19.12.2013, 05:50 | Сообщение # 8892
Янус
Группа: Администраторы
Сообщений: 29908
Статус: Offline
Доброе утро! smile

IMHO — In My Humble Opinion
 
yelena72nycДата: Четверг, 19.12.2013, 05:53 | Сообщение # 8893
Кошка сама по себе
Группа: Абордажная Команда
Сообщений: 6825
Статус: Offline
Доброго времени суток! smile

Нам без дураков нельзя, нам с ними умнее.
 
computersДата: Четверг, 19.12.2013, 16:36 | Сообщение # 8894
Янус
Группа: Администраторы
Сообщений: 29908
Статус: Offline
Добрый день / вечер! smile
Спокойной ночи! smile
Доброе утро! smile


IMHO — In My Humble Opinion

Сообщение отредактировал computers - Пятница, 20.12.2013, 05:56
 
yelena72nycДата: Пятница, 20.12.2013, 06:27 | Сообщение # 8895
Кошка сама по себе
Группа: Абордажная Команда
Сообщений: 6825
Статус: Offline
Доброго времени! smile

Нам без дураков нельзя, нам с ними умнее.
 
computersДата: Пятница, 20.12.2013, 15:53 | Сообщение # 8896
Янус
Группа: Администраторы
Сообщений: 29908
Статус: Offline
Добрый день / вечер! smile

IMHO — In My Humble Opinion
 
V_EДата: Пятница, 20.12.2013, 18:00 | Сообщение # 8897
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 2126
Статус: Offline
Цитата yelena72nyc ()
Доброго времени!

Цитата computers ()
Добрый день / вечер!

А поговорить?


Флибуста -
Либрусек -
 
computersДата: Пятница, 20.12.2013, 18:11 | Сообщение # 8898
Янус
Группа: Администраторы
Сообщений: 29908
Статус: Offline
Цитата V_E ()
А поговорить?
А кто мешает? tongue


IMHO — In My Humble Opinion
 
foxmДата: Пятница, 20.12.2013, 20:29 | Сообщение # 8899
Тайный агент
Группа: Абордажная Команда
Сообщений: 9260
Статус: Offline
Добрый вечер!

Для поговорить. biggrin


Истина где-то рядом
 
computersДата: Пятница, 20.12.2013, 20:46 | Сообщение # 8900
Янус
Группа: Администраторы
Сообщений: 29908
Статус: Offline

Спокойной ночи! smile
Доброе утро! smile


IMHO — In My Humble Opinion

Сообщение отредактировал computers - Суббота, 21.12.2013, 05:48
 
Поиск: