Изнакурнож-old2 - Страница 335

Дата: Суббота, 04.06.2011, 18:16 | Сообщение # 1

Янус

Группа: Администраторы

Сообщений: 29908

Статус: Offline

Изба на Курногах

(филиал НИИЧАВО, Научно-Исследовательского Института Чародейства и Волшебства).

Кот работает

Раскопай своих подвалов
И шкафов перетряси,
Разных книжек и журналов
По возможности неси.

IMHO — In My Humble Opinion

Дата: Четверг, 24.10.2013, 17:00 | Сообщение # 8351

Генералиссимус

Группа: Проверенные

Сообщений: 2126

Статус: Offline

Цитата computers

А очень многие, кстати, ставят на это уродство надстройки, создающие на нем старый интерфейс

Что-то вчера я пропустил эту фразу. Что, есть такие надстройки? Может, скажете, где? А то я панель настроил, но не все удалось сделать так как раньше. Я бы тоже поставил, наверное.

Добавлено (24.10.2013, 17:00)
---------------------------------------------

Цитата foxm

Если мы с женой гуляем или вместе куда-то идем, то строем мы не ходим.

Ну, елки-палки, я же это строем ходим в кавычки взял!!! Т.е. употребил это словосочетание в фигуральном смысле. Чтобы объяснить, что в обществе люди просто не могут не быть быть одинаковыми. Не по росту, полу, цвету глаз и так далее, а по, ну, если хотите, по наличию каких-то "портов" (в компьютерном смысле), которые делают возможным взаимодействие и контакты людей друг с другом. Без этого невозможно построение системы связей и отношений между людьми, а следовательно, невозможно существование общества. Потому что общество - это и есть система связей и отношений.
И когда вы ссоритесь, то хотя оценки у вас не совпадают, но ссоритесь-то все равно на русском языке!!! И этот русский язык у вас и у нее и есть одно из проявлений "хождения строем", которое также называется культурой. И чем по большему числу пунктов проходит такая унификация тем более разнообразными становятся каналы взаимодействия и тем более разнообразной становится жизнь общества.
Условный пример: вам хочется и вы идете на футбол, а ваша жена - на шопинг. Вечером оба приходите, переполненные впечатлением, а начинаете рассказывать - вас не слушают. А если бы у вас был общий канал интересов (футбол), насколько интереснее бы у вас прошел вечер... Сидели бы и обсуждали (правда, не знаю, что было бы, если бы вы болели за разные команды - шучу).
А в интернете эти точки соприкосновения еще не установлены. Соответствующая мораль не выработана, обычаи и традиции не сформировались. Тем более, что правила игры постоянно меняются.
Вот о чем я говорил.

Флибуста -

Либрусек -

Сообщение отредактировал V_E - Четверг, 24.10.2013, 17:01

Дата: Четверг, 24.10.2013, 17:00 | Сообщение # 8352

Янус

Группа: Администраторы

Сообщений: 29908

Статус: Offline

Цитата V_E (

)

Я бы тоже поставил, наверное.

Нет, точно не укажу, потому что мне это не нужно, я просто использую 2003-й. Но, помнится, где-то такое видел. К сожалению, не помню, где. Может, даже путаю, ибо было это давно и относилось, кажется, к 2007-му.
ЗЫ. Ага, Гугл легко решил задачу: см. http://odminblog.ru/kak-zas....ce-2003 tongue

. Ответов на запрос (интерфейс 2003 офиса для 2010) очень много, можете сами поискать, возможно, есть что и получше.
Добрый день / вечер! smile

IMHO — In My Humble Opinion

Дата: Четверг, 24.10.2013, 19:29 | Сообщение # 8353

Тайный агент

Группа: Абордажная Команда

Сообщений: 9287

Статус: Offline

Цитата computers (

)

вроде бы еще лежит.

Да, спасибо. Только все равно ругается, что незарегистрированная копия.

Цитата V_E (

)

А в интернете эти точки соприкосновения еще не установлены.

Это с чего Вы взяли? Я еще раз спрашиваю, разве в интернете сидят какие-то другие люди, совсем не те, с которыми мы общаемся в реале? Если другие, то это какое-то новое открытие всемирного масштаба. biggrin

А если все-таки те же, то странно, в реале эти люди "ходят строем", имеют массу точек соприкосновения, а как выйдут в Интернет, так это сразу всё куда-то девается. Это совершенно нелогично.

Истина где-то рядом

Дата: Четверг, 24.10.2013, 19:42 | Сообщение # 8354

Генералиссимус

Группа: Проверенные

Сообщений: 2126

Статус: Offline

Цитата foxm

Это с чего Вы взяли?

А с того, что мои закавыченные слова вы поняли буквально (смеюсь, но тем не менее). Если хотите, могу продолжить: специфические языки, сокращения используемые пользователями интернета, атрибутика сайтов, принципы и подходы к их оформлению, организация. Если надо, могу продолжить. Это все свидетельство того, что система находится в процессе становления.
И, кстати, в реальной жизни эти проблемы возникают все чаще. Проявление этого можно усмотреть, например, высоких темпах законотворчества, когда на каждый чих, вполне разрешимый с позиций здравого смысла, нам требуется специальный закон. Можно привести и другие примеры. Например, затрудненная коммуникация доинтернетных и интернетных поколений. Можно спросить у Тортиллы, она расскажет подробней.

Флибуста -

Либрусек -

Сообщение отредактировал V_E - Четверг, 24.10.2013, 19:45

Дата: Четверг, 24.10.2013, 19:48 | Сообщение # 8355

Тайный агент

Группа: Абордажная Команда

Сообщений: 9287

Статус: Offline

Цитата V_E (

)

А с того, что мои закавыченные слова вы поняли буквально

А в реальной жизни недопонимания между людьми не случается?

Цитата V_E (

)

специфические языки, сокращения используемые пользователями интернета, атрибутика сайтов, принципы и подходы к их оформлению, организация.

Всё это также существует и в реальной жизни. Что тут нового? Проблемы в интернете, конечно, существуют, опять же, так же как в реальной жизни, но это лишь означает, что надо их решать совместно, а не запрещать интернет.

Истина где-то рядом

Дата: Четверг, 24.10.2013, 19:59 | Сообщение # 8356

Генералиссимус

Группа: Проверенные

Сообщений: 2126

Статус: Offline

Цитата computers

Гугл легко решил задачу:

Посмотрел, спасибо. Но, честно, говоря, рука дрогнула скачать. Боюсь, а вдруг испортит. Тем более много привходящих обстоятельств, могущих вызвать глюки: 64-битная система, Win8...
Но, в любом случае, вы задали интересное направление мысли. Попробую еще порыться, может, что еще найду.
Но у меня сейчас самая большая проблема - добиться закрепления панели задач поверх всех окон. Никак не получается сделать. А надо.

Флибуста -

Либрусек -

Дата: Четверг, 24.10.2013, 20:21 | Сообщение # 8357

Янус

Группа: Администраторы

Сообщений: 29908

Статус: Offline

Цитата foxm (

)

ругается, что незарегистрированная копия

Да, у меня тоже начала ругаться, раньше не было. А стоит уже год. Но я очень редко ей пользуюсь.

Цитата foxm (

)

Проблемы в интернете, конечно, существуют

На моей памяти самая краткая и выразительная характеристика этих проблем (уже приводил пару раз): "Деточка, это интернет! Тут могут послать на*уй!" И в реальной жизни тоже это бывает, но только в интернете мы можем послать всех, кого хотим, не считаясь с их социальным статусом, полом, возрастом, национальностью, местом жительства и т.п. Это ли не свобода?! biggrin

Правда, после этого мы можем лишиться возможности послать повторно, если нас забанят tongue

. Но это просто издержки технологии wink

.
А если всерьез - вот это и есть настоящее искусство общения, когда нас не посылают просто потому, что с нами приятно общаться, а не потому, что наш папа - какой-то там чиновник (а фамилия ваша как? тьфу на вас!). Т.е. именно тут можно оценить личность в чистом виде. И должен заметить, как админ, что не только идеальных личностей нет и быть не может, но даже просто терпимых - весьма ограниченное количество. Чему примером наш форум. Сколько тут прошло народу, и сколько осталось? wacko

А посмотрите на форум Флибусты! Что там делается! Какой срач постоянно и по любому поводу! Мне вообще не очень понятно, как могут какие-то дегенераты находить в этом постоянное удовольствие? Доподлинно, душа человеческая - потемки! И ведь на полном серьезе что-то там доказывают, ругаются и т.п. Причем это все, как минимум, люди, умеющие читать и писать, т.е. носители какой-то начальной культуры... Право, грустно становится.
Спокойной ночи! smile

IMHO — In My Humble Opinion

Дата: Четверг, 24.10.2013, 20:38 | Сообщение # 8358

Тайный агент

Группа: Абордажная Команда

Сообщений: 9287

Статус: Offline

Цитата computers (

)

Право, грустно становится.

Грустно, конечно, но это, имхо, все равно не повод запрещать Интернет, как того хочет V_E.

Истина где-то рядом

Дата: Четверг, 24.10.2013, 20:49 | Сообщение # 8359

Янус

Группа: Администраторы

Сообщений: 29908

Статус: Offline

Цитата foxm (

)

это, имхо, все равно не повод запрещать Интернет

Ну, запрещай - не запрещай... даже Путин не в силах это выполнить tongue

. Последний из диктаторов...

IMHO — In My Humble Opinion

Дата: Четверг, 24.10.2013, 21:05 | Сообщение # 8360

Тайный агент

Группа: Абордажная Команда

Сообщений: 9287

Статус: Offline

Цитата computers (

)

даже Путин не в силах это выполнить

Все равно помогать ему в этом не стоит.

Цитата computers (

)

Последний из диктаторов...

Оптимистично...

Истина где-то рядом

Дата: Четверг, 24.10.2013, 21:07 | Сообщение # 8361

Генералиссимус

Группа: Проверенные

Сообщений: 2126

Статус: Offline

Цитата foxm

Проблемы в интернете, конечно, существуют, опять же, так же как в реальной жизни, но это лишь означает, что надо их решать совместно, а не запрещать интернет

Одна из проблем связана с тем, что в интернете мы, как правило, используем только один канал взаимодействия (письменную речь). О скейпе сейчас не говорю. И это резко усиливает непонимание. Ведь для того, чтобы общаться письменно нужен более высокий уровень культуры, чем при вербальном общении по типу "глаза в глаза".
Вот один из примеров: Ни в одном из сообщений я не призывал к ЗАПРЕТУ интернета. Я всего лишь ДОПУСКАЛ ВОЗМОЖНОСТЬ, В ОПРЕДЕЛЕННЫХ СЛУЧАЯХ, ОГРАНИЧИВАТЬ ДОСТУП К ИНТЕРНЕТУ. Ключевые слова выделены. Причем, такие ограничения, как вы знаете, заложены, наверное в любом браузере. Есть там такие штуки как настройка безопасности. Скажем, родители могут ограничивать доступ детей к определенным материалам.
Думаю, вы согласитесь, что они на это имеют право. Но, почему мы в таком праве отказываем учителям, которым мы доверяем своих детей на значительную часть суток? Если им для выполнения своих обязанностей (научить детей тому-то и тому-то) нужно ограничить доступ к интернету - значит он должен быть ограничен. Если наоборот - нужно разрешить, значит он должен быть разрешен.
Вот и все Ни о каком запрете интернета в целом я не говорил, не говорю и говорить не собираюсь. По крайней мере, в существующей ситуации. А дальше увидим.

Флибуста -

Либрусек -

Дата: Четверг, 24.10.2013, 21:31 | Сообщение # 8362

Тайный агент

Группа: Абордажная Команда

Сообщений: 9287

Статус: Offline

Цитата V_E (

)

Скажем, родители могут ограничивать доступ детей к определенным материалам.
... Но, почему мы в таком праве отказываем учителям, которым мы доверяем своих детей на значительную часть суток?

Ну если мы вспомним, с чего началось обсуждение, то заметим, что речь шла вовсе не о праве родителей или учителей запрещать детям что-то смотреть в Интернете.
На самом деле мы начали обсуждать тему о том, что чиновники решили запретить детям пользоваться основной частью интернета, причем всем чохом. То есть, в праве решать, что можно детям в интернете, а что нет, родителей и учителей отказываем не мы, а чиновники. Не надо лукаво подменять тему.

Цитата V_E (

)

Ни о каком запрете интернета в целом я не говорил, не говорю и говорить не собираюсь. По крайней мере, в существующей ситуации. А дальше увидим.

Про запрет интернета я немного утрировал, но, судя по фразе "А дальше увидим.", даже меньше, чем я думал. ТО есть в дальнейшем вы вполне запрет интернета в целом вполне допускаете, хот это противоречит даже Вашей позиции. О чем я и говорю.

Истина где-то рядом

Дата: Четверг, 24.10.2013, 21:39 | Сообщение # 8363

Янус

Группа: Администраторы

Сообщений: 29908

Статус: Offline

Цитата V_E (

)

ДОПУСКАЛ ВОЗМОЖНОСТЬ, В ОПРЕДЕЛЕННЫХ СЛУЧАЯХ, ОГРАНИЧИВАТЬ ДОСТУП К ИНТЕРНЕТУ

Что-то мне это напоминает...

"Если кто-то кое-где у нас порой
Честно жить не хочет,
Значит, с ними нам вести незримый бой -
Так назначено судьбой для нас с тобой...
Служба - дни и ночи."
(С) - ВВП biggrin

IMHO — In My Humble Opinion

Дата: Четверг, 24.10.2013, 21:42 | Сообщение # 8364

Генералиссимус

Группа: Проверенные

Сообщений: 2126

Статус: Offline

Цитата foxm

запретить детям пользоваться основной частью интернета, причем всем чохом. То есть, в праве решать, что можно детям в интернете, а что нет, родителей и учителей отказываем не мы, а чиновники. Не надо лукаво подменять тему.

Ну, вот, опять к вопросу о коммуникации в Интернете. Речь шла не о детях, а о школьниках и во время школьных занятий. Так что ни о каком "чохе" речь изначально не шла. И опять же не о запрете шла речь, а о доступе только к образовательным сайтам и, насколько я помню, исключении доступа к информации, которая может принести вред. Как-то так, за точность не ручаюсь, рыться не охота.
Теперь насчет "А дальше увидим". Ситуация в России настолько не предсказуема, что я вполне ДОПУСКАЮ (выделил специально для вас, речь идет опять же, только о допуске такой возможности) такое развитие событий, когда будет закрыто все, кроме сайта сайта одной политической партии и одного должностного лица в государстве. А те, кто будут пытаться выйти на другие сайты, тем более через третьи страны будут караться смертной казнью. И в такой ситуации я вполне МОГУ высказаться за полное запрещение интернета, чтобы сохранить хоть часть населения России. (шучу, хотя, какие уж тут шутки).

Добавлено (24.10.2013, 21:42)
---------------------------------------------

Цитата computers

"Если кто-то кое-где у нас порой Честно жить не хочет, Значит, с ними нам вести незримый бой - Так назначено судьбой для нас с тобой... Служба - дни и ночи."

Мне понравилось.

Флибуста -

Либрусек -

Тортилла

Дата: Четверг, 24.10.2013, 21:56 | Сообщение # 8365

Генералиссимус

Группа: Проверенные

Сообщений: 5548

Статус: Offline

Эту песню написали для многосерийного фильма "Следствие ведут ЗнаТоКи". Сразу же народ стал ухмыляться по поводу вышеупомянутых строчек. Там же было и еще: "Наша служба и опасна, и трудна, и на первый взгляд как будто не видна..." Через несколько выпусков попытались сделать заставку только из мелодии, без слов. Правоохранители возмутились... Пришлось давать со словами. И только вторая попытка увенчалась успехом...

Habere eripitur, habuisse nunquam

Дата: Четверг, 24.10.2013, 22:19 | Сообщение # 8366

Тайный агент

Группа: Абордажная Команда

Сообщений: 9287

Статус: Offline

Цитата V_E (

)

Речь шла не о детях, а о школьниках и во время школьных занятий. Так что ни о каком "чохе" речь изначально не шла. И опять же не о запрете шла речь, а о доступе только к образовательным сайтам и, насколько я помню, исключении доступа к информации, которая может принести вред.

Так Вы и сами говорите, что учителя сами не могут решать, что можно смотреть детям в Интернете, а что нет, за них это решили чиновники. Вопрос именно в том, что решать это должны НЕ чиновники.

Цитата V_E (

)

И в такой ситуации я вполне МОГУ высказаться за полное запрещение интернета, чтобы сохранить хоть часть населения России.

То есть идея запрета власти, творящей подобный беспредел, Вам и в голову не приходит. Главное интернет запретить, полностью или частично, и будет нам счастье...

Истина где-то рядом

yelena72nyc

Дата: Пятница, 25.10.2013, 05:46 | Сообщение # 8367

Кошка сама по себе

Группа: Абордажная Команда

Сообщений: 6825

Статус: Offline

Доброго времени суток! smile

Нам без дураков нельзя, нам с ними умнее.

Дата: Пятница, 25.10.2013, 05:48 | Сообщение # 8368

Янус

Группа: Администраторы

Сообщений: 29908

Статус: Offline

Доброе утро! smile

IMHO — In My Humble Opinion

Дата: Пятница, 25.10.2013, 07:51 | Сообщение # 8369

Генералиссимус

Группа: Проверенные

Сообщений: 2126

Статус: Offline

Цитата foxm

Вопрос именно в том, что решать это должны НЕ чиновники

А для меня это вообще не вопрос. Это очевидная вещь. Но беда в том, что те, кто должен решать - учителя, решить не могут. Поэтому решают те, кто могут решить, хотя и не должны. Так всегда бывает.

Добавлено (25.10.2013, 07:44)
---------------------------------------------

Цитата foxm

идея запрета власти, творящей подобный беспредел, Вам и в голову не приходит. Главное интернет запретить, полностью или частично, и будет нам счастье...

Само словосочетание (запрет власти) выглядит абсурдным. Запретами занимается, как правило, сама власть. Власть можно свергнуть. Но я же рассматривал ситуацию, в которой я МОГ БЫ высказаться за запрет интернета. И это (запрет 100% -властного интернета) могло бы стать одним из шагов на пути такого свержения.
Также, как, скажем, сегодня, можно спокойно высказаться за запрет (точнее сказать, за отказ) от телевидения. Если оно не нужно никому, кроме власти и той только для того, чтобы сохранить самое себя - зачем оно есть? Надо запретить. Или в массовом порядке отказаться. Эдакая кампания "гражданского неповиновения" в духе Ганди.

Добавлено (25.10.2013, 07:51)
---------------------------------------------

Цитата Тортилла

Эту песню написали для многосерийного фильма "Следствие ведут ЗнаТоКи". Сразу же народ стал ухмыляться по поводу вышеупомянутых строчек.

Прочитал и удивился. Неужели эти эпохальные строчки требуют пояснения? Потом подумал и решил, что зря удивлялся. Замшелых мастодонтов, которые помнят первую серию этого фильма (не повтор), здесь, наверное, не так много. Но, должен сказать, что я не помню, чтобы сильно люди ухмылялись. Может, в более поздних сериях такая ухмылка и появлялась, ближе к 80-м годам. Если и ухмылялись, то эти самые "Кто-то, кое-где..." Хотя, в том возрасте, в каком я смотрел этот фильм, мы глядели больше на экран, чем на выражение лиц зрителей.

Флибуста -

Либрусек -

Дата: Пятница, 25.10.2013, 15:31 | Сообщение # 8370

Янус

Группа: Администраторы

Сообщений: 29908

Статус: Offline

Добрый день / вечер! smile

IMHO — In My Humble Opinion

Тортилла

Дата: Пятница, 25.10.2013, 17:57 | Сообщение # 8371

Генералиссимус

Группа: Проверенные

Сообщений: 5548

Статус: Offline

Цитата V_E (

)

Если и ухмылялись, то эти самые "Кто-то, кое-где..."

Из КВН.
"Наша служба и опасна, и трудна,
И на первый взгляд как будто не видна,
На второй, пожалуй, тоже не видна,
И на третий - тоже.
Двор, который подметаем мы с тобой
Каждый день одной и тою же метлой,
Чистым быть не может".

Кстати, помните ли вы, как в одной из первых серий - откуда в народ и ушло слово "бомж" - ненашего человека заподозрили из-за того, что он слишком быстро читал?

Habere eripitur, habuisse nunquam