Суббота, 05.09.2026, 07:44Приветствую Вас Гость | RSS
Либрусек и все-все-все

 
[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · Список прокси · RSS ]
Изнакурнож-old2
computersДата: Суббота, 04.06.2011, 18:16 | Сообщение # 1
Янус
Группа: Администраторы
Сообщений: 29908
Статус: Offline
Изба на Курногах

(филиал НИИЧАВО, Научно-Исследовательского Института Чародейства и Волшебства).

Кот работает







Раскопай своих подвалов
И шкафов перетряси,
Разных книжек и журналов
По возможности неси.


IMHO — In My Humble Opinion
 
Aля40Дата: Пятница, 30.08.2013, 09:38 | Сообщение # 7801
Привидение
Группа: Проверенные
Сообщений: 2880
Статус: Offline
Вот и перечитайте. tongue никакой связи, Грин отдельно, Крапивин отдельно. tongue Воображение ваше вас подвело. wacko У каждого своё мнение на прочитаную книгу. tongue Меня больше интересовало ваше мнение на романы Эко. Но создалась тишина на эт мой комент нарисованный ранне. Акцент на сексуальную груповуху в небольшом романе ,, Алые Паруса,, вы сами сделали - вот и оправдывайтесь перед собой сами. tongue Матери Ассоль, предлагали продавать своё тело за кусок хлеба, да и сказатель-сказочник мутный тип, описаное вскольз зрелище после свадьбы на пиратском судне не лишено авторского взгляда на пиратский разгул далекий от приличия. wacko Блин лучше бы вы с таким интузиазмом Эко обсудили, вот где мне нужно было прочесть ваше мнение наделённое нужным знание для таких романов. А вы....только и сумели, что груповуху увидеть. sad

Добавлено (30.08.2013, 09:38)
---------------------------------------------
Хорошего дня. cool У нас похолодало. sad Хочу лето. sad

 
computersДата: Пятница, 30.08.2013, 15:06 | Сообщение # 7802
Янус
Группа: Администраторы
Сообщений: 29908
Статус: Offline
Цитата (Aля40)
зрелище после свадьбы на пиратском судне
Какая чушь! "Секрет" пиратским судном никогда не был. Да и сказитель, повстречавший Ассоль, хоть и мутноват, правда, но романтик чистой воды. Насчет групповухи я посмеялся над твоей извращенной памятью, а ты решила - всерьез? biggrin Примера более чистой и романтичной (и в то же время совершенно земной) любви, чем описанная в "Алых парусах" любовь Ассоль, в мировой литературе нет, и, наверное, не будет (я же написал - даже до наивного, но утрирование, разумеется, со стороны автора намеренное, он знал жизнь, как мало кто, жанр этого произведения вообще очень редкий - феерия). Да и капитан Грей совсем не прост и очень утонченно воспринимал жизнь. Держу пари, что ничего между ними не было (ну, кроме поцелуев, разве что) до прибытия в какой-то крупный порт и венчания в церкви, характер героев иного просто не допускает. Аля, как литературный критик, очень сильно упала в моих глазах, и теперь ее отзывы насчет Эко тоже приобрели такой же извращенный для меня оттенок, в связи с чем, их ценность существенно снизилась sad . Кстати, советую все же перечитать Грина, может, будешь смеяться, но твои фантастические воспоминания, точно, испарятся wink .
Добрый день / вечер! smile У нас тоже резкое похолодание (аж до +20 biggrin ).


IMHO — In My Humble Opinion
 
МирримаДата: Пятница, 30.08.2013, 16:24 | Сообщение # 7803
Циничный паук
Группа: Проверенные
Сообщений: 6893
Статус: Offline
Вот, озадаченная, решила я перечитать "Алые паруса", отодвинув в сторонку немалую кучу неотложных дел (хихикс).
Что тут скажешь... Сейчас, оглядываясь на прожитые годы, я вижу, что эта книга сыграла гораздо большую роль в формировании моего мировоззрения и... да вообще отношения к жизни и к людям - чем я раньше думала. И посейчас не назову ничего более светлого, наивного и пропитанного надеждой. Да, это феерия - хотя бы потому, что запредельно утрированы все характеры, словно для маленьких детей писано - а почему бы и нет? я прочла в 7-8, около того...
В общем... не нашла я, при всем своем приобретенном цинизме и ползучей мизантропии, аб-со-лют-но ничего, за что можно было бы упрекнуть Грина в аморальности.
Так что... Критики, примите снисходительное "ФЕ" от постаревшей Ассоль. fudge


Тотемный зверь мой - крокодил: он не умеет пятиться.

Сообщение отредактировал Миррима - Пятница, 30.08.2013, 16:24
 
computersДата: Пятница, 30.08.2013, 17:22 | Сообщение # 7804
Янус
Группа: Администраторы
Сообщений: 29908
Статус: Offline
Цитата (Миррима)
снисходительное "ФЕ" от постаревшей Ассоль



biggrin biggrin biggrin



smile smile smile


IMHO — In My Humble Opinion
 
yelena72nycДата: Пятница, 30.08.2013, 17:43 | Сообщение # 7805
Кошка сама по себе
Группа: Абордажная Команда
Сообщений: 6825
Статус: Offline
ТЬфу, придется все же перечитать. Плохо помню, только ощущение восторженности и романтики сохранилось. smile

Нам без дураков нельзя, нам с ними умнее.
 
computersДата: Пятница, 30.08.2013, 18:05 | Сообщение # 7806
Янус
Группа: Администраторы
Сообщений: 29908
Статус: Offline
Цитата (yelena72nyc)
ТЬфу, придется все же перечитать
Советую. Всяко лучше, чем современные фантастические опусы, вынужден признать... Удивительное (для меня) сочетание запредельной романтики и самой простой обыденности, чуть ли не бытовухи... wacko Никто больше так не смог... А еще есть вполне такая же по духу и не меньшая по мастерству вещь "Блистающий мир". Кстати, там, если будешь читать, нужно буквально по словам прочитать последние страницы. Мне встречалось настолько вопиющее искажение конца произведения в аннотации, что я офигел... "Бегущая по волнам" тоже не хуже, но ее несколько затерли бездарными, совершенно искажающими экранизациями. А впрочем, Грин - на любителя, и я не удивляюсь, что находятся люди, плюющиеся в его сторону tongue .


IMHO — In My Humble Opinion
 
yelena72nycДата: Пятница, 30.08.2013, 18:29 | Сообщение # 7807
Кошка сама по себе
Группа: Абордажная Команда
Сообщений: 6825
Статус: Offline
Я в юности все это читала. Придется перечитывать. Не помню ничего почти. Но мне очень нравился Грин. Не думаю, что мнение переменится. smile

Добавлено (30.08.2013, 18:29)
---------------------------------------------
Кстати, даже духи такие были, "Фрези Грант". Мне мама подарила тогда же, в юности. smile


Нам без дураков нельзя, нам с ними умнее.
 
foxmДата: Пятница, 30.08.2013, 18:40 | Сообщение # 7808
Тайный агент
Группа: Абордажная Команда
Сообщений: 9287
Статус: Offline
Добрый вечер!


Истина где-то рядом
 
МирримаДата: Пятница, 30.08.2013, 19:07 | Сообщение # 7809
Циничный паук
Группа: Проверенные
Сообщений: 6893
Статус: Offline
computers, Янус-провокатор!!! Я ж теперь не успокоюсь, пока "Блистающий мир" не перечитаю. biggrin
А "Бегущая..." для меня почему-то всегда была чем-то мистически жутким. То ли ее одиночество каким-то образом у меня ассоциировалось с Летучим Голландцем, то ли еще что... Может, и ее перечитать? Лет-то немало прошло, авось да пойму что...

Добавлено (30.08.2013, 19:07)
---------------------------------------------
ЗЫ. Личка не светится красным. Это давно так, и я торможу - или свежее? wacko


Тотемный зверь мой - крокодил: он не умеет пятиться.
 
computersДата: Пятница, 30.08.2013, 19:26 | Сообщение # 7810
Янус
Группа: Администраторы
Сообщений: 29908
Статус: Offline
Цитата (Миррима)
Личка не светится красным
У меня обычно светится, но бывает, что и нет. С тех пор, как У-козлы начали перепахивать свои форумы, все время что-то глючит, а потом перестает.


IMHO — In My Humble Opinion
 
ТортиллаДата: Пятница, 30.08.2013, 19:52 | Сообщение # 7811
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 5548
Статус: Offline
За экранизацию "Бегущей по волнам" - повбывала бы!
Несмотря на то, что песни там хорошие - это антиГрин. У Грина - Гарвей спасает статую Бегущей, а она - его. В фильме ее подробно так, со вкусом раздалбывают. У Грина - Биче пытается спастись от посягательств капитана Геза, в фильме - ненавязчиво сбегала замуж за него...


Habere eripitur, habuisse nunquam
 
computersДата: Пятница, 30.08.2013, 20:25 | Сообщение # 7812
Янус
Группа: Администраторы
Сообщений: 29908
Статус: Offline
Цитата (Тортилла)
За экранизацию "Бегущей по волнам" - повбывала бы!
О, это обычное дело, когда "гении" киноэкрана считают, что они понимают лучше автора, что он хотел сказать tongue . Вот "Алым парусам" чуть больше повезло... Но и то сказать, когда читаешь аннотацию какого-то идиота, что в конце "Блистающего мира" главный герой якобы погибает... то это еще семечки! Вообще же, надо признаться, что Грин очень труден для экранизации, как зачастую труден даже для понимания. Как и у многих его героев, главное у него - внутри, а как это показать? Очень немногим режиссерам такое удается. А читать его нужно буквально по словам, а не по диагонали, как привыкли в наше время. Стоит пропустить одну фразу - и дальнейшее переворачивается с ног на голову. 
Что до Биче Сениэль, то мне, честно говоря, ее образ даже не до конца понятен у Грина, и не вызывает сочувствия. Она - холоднее той статуи Фрези Грант, если уж на то пошло, это как бы антипод "Бегущей". Бегущая, но в другую сторону... Она явственно выпадает из галереи героинь Грина - Ассоль, Дэзи, Тави, Молли... Она - на другой стороне, вместе с Дигэ и Моргианой... хотя и не так враждебна всему живому, как они. Я, конечно, не взялся бы Грина экранизировать, это примерно то же, что воспроизвести живую природу с помощью мертвого железа.
Спокойной ночи! smile


IMHO — In My Humble Opinion
 
Aля40Дата: Пятница, 30.08.2013, 23:14 | Сообщение # 7813
Привидение
Группа: Проверенные
Сообщений: 2880
Статус: Offline
Где говорится в романе, чем занимался капитан Гоп, у кого обучался Артур, и чем занимался капитан Гоп, и чему он мог обучить Артура?
 
V_EДата: Пятница, 30.08.2013, 23:27 | Сообщение # 7814
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 2126
Статус: Offline
Если не ошибаюсь, было две экранизации "Алых парусов". Вторая, если не ошибаюсь, вышла в годы перестройки. Вот там, насколько я помню все, против чего выступаем, было.

Флибуста -
Либрусек -
 
МирримаДата: Пятница, 30.08.2013, 23:41 | Сообщение # 7815
Циничный паук
Группа: Проверенные
Сообщений: 6893
Статус: Offline
А знаете, ребята... я вам аморальность и непристойность найду в любом литературном произведении. Было бы желание. (((

Тотемный зверь мой - крокодил: он не умеет пятиться.
 
yelena72nycДата: Пятница, 30.08.2013, 23:47 | Сообщение # 7816
Кошка сама по себе
Группа: Абордажная Команда
Сообщений: 6825
Статус: Offline
Цитата (Миррима)
вам аморальность и непристойность найду в любом литературном произведении.


Дык это... Набравшись цынизьму за жизнь-то, я тоже найду, да еще как. sad Мне во внутрь себя и глядеть-то страшно, а вроде совсем недавно еще, с широко открытыми глазами... Мда.


Нам без дураков нельзя, нам с ними умнее.
 
Aля40Дата: Пятница, 30.08.2013, 23:47 | Сообщение # 7817
Привидение
Группа: Проверенные
Сообщений: 2880
Статус: Offline
Хорошей ночи. cool Если бы у тебя было чем возразить на счёт моего высказывания о романе ,, Маятник Фуко,, - ты бы его ещё тогда высказал. Тот факт что в романе ,, Маятник Фуко,, автор вложил чёрный юмор, эт нельзя отрицать. Тот факт что в романе ,, Маятник Фуко,, автор посмеялся над религией, как над искуственно созданной игрушкой для недалёких обывателей. Тот факт что в романе ,, Маятник Фуко,, автор доказывает что любой религиозный орден....не более чем политическая фракция. В романе ,, Имя Розы,, автор ярко делает акцент на научные знания и грамотно выдуманый бред, который в современном мире называют фантастикой фэнтэзи. В романе ,, Баудолино,, автор ясно даёт понять, что такое святыня и откуда эт берётся и какой доход имеет создатель святынь и какой доход от приобретения имеет церковь, как в материальном плане так и в политическом. Я бы хотела услышать обратное и противоречащее моему сложившемуся мнению, но, но так и остаётся но. Меня всё время удивляло, все святыни появляются тогда когда церковь теряет власть в политических кругах.
 
yelena72nycДата: Суббота, 31.08.2013, 05:30 | Сообщение # 7818
Кошка сама по себе
Группа: Абордажная Команда
Сообщений: 6825
Статус: Offline
Доброго времени суток! smile

Нам без дураков нельзя, нам с ними умнее.
 
computersДата: Суббота, 31.08.2013, 06:01 | Сообщение # 7819
Янус
Группа: Администраторы
Сообщений: 29908
Статус: Offline
Цитата (Aля40)
чем занимался капитан Гоп
Торговлей и фрахтами. Нигде не сказано о пиратстве. Посмотри внимательно. А обучал Грея бухгалтерии, в том числе tongue . Почитай о детстве Грея - мог ли он заняться пиратством? Не надо выдумывать за автора.

Цитата (Aля40)
автор посмеялся над религией, как над искуственно созданной игрушкой для недалёких обывателей

Вот с этим согласен, религия - инструмент воздействия на массы и инструмент дохода. А вот вера - нечто совсем иное wink . Это инструмент спасения.
Доброе утро! smile


IMHO — In My Humble Opinion
 
ТортиллаДата: Суббота, 31.08.2013, 11:15 | Сообщение # 7820
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 5548
Статус: Offline
В "Алых парусах" того советского шестьдесят забытого года Грея немного попытались пристегнуть к романтике революционной. Сцена, где он помогает скрыться "инсургентам" - целиком на совести авторов фильма. А в целом... Удалось не испортить впечатление.
В "Бегущей по волнам" Грин без малейшей симпатии относится к контрабанде, которой занялся Гез, и Биче отказывается от корабля своей мечты именно из-за того, что он осквернен контрабандой.
Ну, а в "Блистающем мире"... по-моему, гибель Друда там все-таки обозначена четко.

Думаю, каждый вычитывает у него то, что близко его сердцу. Как и всегда. Я же говорила - в "Трудно быть богом" ухитрились увидеть порнографию в сцене у доны Оканы. Причем экранизаторы пошли как раз вслед за такими интерпретаторами.


Habere eripitur, habuisse nunquam
 
computersДата: Суббота, 31.08.2013, 18:31 | Сообщение # 7821
Янус
Группа: Администраторы
Сообщений: 29908
Статус: Offline
Цитата (Тортилла)
гибель Друда там все-таки обозначена четко
Ничуть не бывало! Я же сказал, что Грина нужно читать по словам, а вы увидели то, чего нет, вместе с безумной женщиной tongue . Итак, читаем вместе:
Цитата
Безмолвно, глубоко и тяжко вздыхая, смотрела Руна на этого человека, уступая одну мысль другой, пока, молниями сменяя друг друга, не разразились они полной и веселой отрадой. В этот момент девушка была совершенно безумна, но видела, для себя, с истиной, не подлежащей сомнению, — того, кто так часто, так больно, не ведая о том сам, вставал перед ее стиснутым сердцем. Вдруг смолкли и отступили все, едва заговорила она.
— Вы говорите, — тихо сказала Руна, уловив часть беглого разговора, — что этот человек — самоубийца? Что он бросился из окна? О нет! Вот он — враг мой. Земля сильнее его; он мертв, мертв, да; и я вновь буду жить, как жила.
Улыбаясь, осмотрела она всех, кто, внимательно шепча что-то соседу, сам пристально смотрел на нее и, встав на колени, прижала к губам теплую, тяжелую руку умершего. Со стуком упала рука, когда девушка поднялась.
— Прости, — сказала она. — Все прости. В том мире, где теперь ты, нет ненависти, нет страстей; ты мертв, и я отдохну. Она откинулась, обмерла и, потеряв сознание, стала биться в руках тех, кто, подскочив, успел ее удержать. Обычная в таких случаях суматоха окончилась появлением врача и вызовом собственного экипажа Руны, — так как некоторые из толпы узнали ее.
 Курсив - автора, извините, привожу выделение курсивом по памяти, но помню точно, что в книге именно так и было. А в сканированном тексте курсива, увы, нет. Вот вы все и безумствуете вместе с Руной wacko . Еще доказательство см. в маленьком рассказике Грина "Встречи и приключения":
Цитата
Тогда же я послал телеграмму Друду в Тух, близ Покета, получив краткий ответ от его жены Тави: «Здравствуйте и прощайте». Ничего более не было сообщено нам, причем несколько позже Гарвей получил известие от доктора Филатра, гласившее, что Друд отсутствует и вернется в Тух не раньше июня.

Этот рассказик - великолепное, так сказать, буриме biggrin Грина на тему собственных произведений. Кому, как не автору, знать, что Друд жив и здоров много лет спустя после того, как безумная Руна якобы увидела его мертвым? Кроме того, следует учитывать, что ни один из романов Грина, кроме разве что "Дороги никуда", не заканчивается гибелью ГГ, да и там эта гибель обставлена хоть и трагически, но оставляет светлое чувство. Грин не такой, как вы думали, Грин гораздо лучше! tongue И не вам, уважаемые, учить меня гринологии biggrin .
Как сказано в "Фанданго",
Цитата
...Бам-Гран выпрямился, тихо качая головой.
– Безумный! – сказал он. – Безумный! Так будет тебе то, чем взорвано твое сердце: дрова и картофель, масло и мясо, белье и жена, но более – ничего! Дело сделано. Оскорбление нанесено, и мы уходим, уходим, кабалерро Ершов, в страну, где вы не будете никогда! Вы же, сеньор Каур, в любой день, как пожелаете, явитесь ко мне, и я заплачу вам за ваш труд переводчика всем, что вы пожелаете! Спросите цыган, и вам каждый из них скажет, как найти Бам-Грана, которому нет причин больше скрывать себя. Прощай, ученый мир, и да здравствует голубое море!

Здесь уже курсив мой wink .
Добрый день / вечер! smile


IMHO — In My Humble Opinion
 
computersДата: Суббота, 31.08.2013, 18:57 | Сообщение # 7822
Янус
Группа: Администраторы
Сообщений: 29908
Статус: Offline
Вот девчонка над картой склонилась.
Ищет что-то, не может найти.
Эта девочка вспомнила Грина.
Ищет порт на морском пути…
Ищет город, возникший на скалах.
Ищет стройные мачты судов.
Ищет девочка долго, упрямо…
А на карте тех нет городов!
Нет зеленой воды океана,
Нет тропической зелени пальм,
И сурового нет капитана,
И девчонки Ассоли нет там.
Нет, не могут они исчезнуть,
Города Зурбаган и Лисс!
Потому что их создал волшебник
И чудак Александр Грин!
И уснешь ты над картой устало,
И приснятся тебе паруса…
Паруса! И такие алые,
Что болят от их цвета глаза.

Это стихотворение я помню еще со школьных лет. И девчонка, которая его написала, наверняка уже бабушка biggrin . А герои Грина все так же живы и так же молоды...


IMHO — In My Humble Opinion
 
ТортиллаДата: Суббота, 31.08.2013, 19:58 | Сообщение # 7823
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 5548
Статус: Offline
Не присваивайте себе Грина. И права на любовь к нему - не присваивайте. Не буду постить здесь свои стихи, за которые Нина Николаевна Грин поблагодарила меня добрым и теплым письмом. Год был 1968, если интересно. Стихи ей послала не я, а мой учитель, который был с ней знаком. Не буду мериться...

Habere eripitur, habuisse nunquam
 
computersДата: Суббота, 31.08.2013, 20:31 | Сообщение # 7824
Янус
Группа: Администраторы
Сообщений: 29908
Статус: Offline
Так может, и приведенные выше стихи - ваши? smile Ну, даже если нет - все равно... а ваши можете привести? Хотелось бы увидеть.
Цитата (Тортилла)
Не присваивайте себе Грина
Ну да, как это - не присваивать? Не отдам - не отдам - не отдам!!! А впрочем, ладно, так и быть, его так много, что на всех хватит biggrin . Но, надеюсь, я вас убедил, что в случае с Друдом я прав?
 



IMHO — In My Humble Opinion
 
ТортиллаДата: Суббота, 31.08.2013, 20:57 | Сообщение # 7825
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 5548
Статус: Offline
Стихи не мои. Хотя в духе моего поколения.

Habere eripitur, habuisse nunquam
 
Поиск: