|
Нужна ли самоцензура?
| |
| wotti | Дата: Среда, 07.10.2009, 17:35 | Сообщение # 1 |
 Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 2200
Статус: Offline
| Вопрос вот в чём. Как-то давно прочитал о книге " БРЮС ХОФФМАН ТЕРРОРИЗМ -ВЗГЛЯД ИЗНУТРИ"
ИЗ АННОТАЦИИ
В своем исследовании американский аналитик Брюс Хоффман рассматривает терроризм во всех его проявлениях. Как менялось само определение террора и его технологии, каковы сейчас национальные и религиозные особенности террористов? Чем террор левых отличается от террора правых? Как действуют вербовщики и вдохновители? Каков эффект терроризма в СМИ и реакция на него спецслужб? Хоффман отвечает на эти и множество других вопросов на примере палестинского, североирландского, кипрского и других конфликтов, ежедневно провоцирующих новые взрывы адских машин.
Пролазив по сети долгое время, я всё таки нашёл её в ПДФе (но отвратительного качества)
Просмотрев инфу по книге, обнаружил, что книга чуть ли не запрещена в России, неоднократно происходили её выемки в магазинах и издательствах
В связи с этим вопрос:
Как Вы считаете, нужно ли добавлять такие книги в библиотеку, особенно в эти тяжёлые времена?
Я, вообще-то злой, но своих не трону.
Сообщение отредактировал wotti - Среда, 07.10.2009, 17:36 |
| |
| |
| Igorek67 | Дата: Среда, 07.10.2009, 17:52 | Сообщение # 2 |
 Грозный Ваня
Группа: Заблокированные
Сообщений: 1778
Статус: Offline
| pkn бы добавил точно. И в этом вопросе я бы к нему присоеденился.
|
| |
| |
| wotti | Дата: Среда, 07.10.2009, 18:02 | Сообщение # 3 |
|
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 2200
Статус: Offline
| Quote (Igorek67) pkn бы добавил точно
Да я тоже скорее всего добавлю ( вопрос времени- очень много работы над ней..Самое смешное-нашёл её в своей локалке)
Я Против цензуры, особенно по политическому признаку.
Но всё порно и пропаганду наркоты я с удовольствием спустил бы в унитаз
Просто этот вопрос осложняется ещё и тяжёлым положением библиотеки- лишний повод для наезда.
Я, вообще-то злой, но своих не трону.
Сообщение отредактировал wotti - Среда, 07.10.2009, 18:14 |
| |
| |
| kerch64 | Дата: Среда, 07.10.2009, 18:24 | Сообщение # 4 |
 Смущенный рыжик
Группа: Проверенные
Сообщений: 1792
Статус: Offline
| Quote (wotti) Но всё порно и пропаганду наркоты я с удовольствием спустил бы в унитаз ЙЕС!
|
| |
| |
| Кассандра | Дата: Среда, 07.10.2009, 18:34 | Сообщение # 5 |
 Dark Elvish
Группа: Проверенные
Сообщений: 904
Статус: Offline
| Quote Но всё порно и пропаганду наркоты я с удовольствием спустил бы в унитаз +100 Кстати, я бы залила. Хуже в любом случае не будет.
Особенно если книга не выходила практически в РФ 
- Девушка, Вы верите в чудеса?
- Сегодня нет...
|
| |
| |
| v71ch | Дата: Среда, 07.10.2009, 18:52 | Сообщение # 6 |
|
Дракоша
Группа: Проверенные
Сообщений: 370
Статус: Offline
| Quote (wotti) порно и пропаганду наркоты
Больше книг, хороших и разных
Хотя лично я против любой цензуры.
|
| |
| |
| wotti | Дата: Среда, 07.10.2009, 18:59 | Сообщение # 7 |
|
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 2200
Статус: Offline
| Если кто помнит, совсем недавно закрывалась библиотека ХРОНОС, якобы из-за присутствия в ней МОЯ БОРЬБА, тов.Алоизыча. Лично мне кажется, что повод был притьянут за уши- при желании её можно найти за 2 клика.
Запрещением и всеобщим охаиванием, только создаётся не слабая пиар-акция.
Господа!! Вопрос-то был про САМОцензуру!!!
Я, вообще-то злой, но своих не трону.
Сообщение отредактировал wotti - Среда, 07.10.2009, 19:04 |
| |
| |
| alenamon | Дата: Среда, 07.10.2009, 19:42 | Сообщение # 8 |
 Fox. Just fox. Очень красивый fox :)
Группа: Проверенные
Сообщений: 608
Статус: Offline
| когда будете заливать книжку о производстве синтетической наркоты или взрывчатки подумайте не только о свободе распространения информации НО кому она может попасть в руки и как эта информация может повлиять на ваших близких... не дай бог, кто-нибудь сварганит по этой книжке синтетику и продаст вашему брату или дочери...
Доступ к некоторым книгам необходимо ограничивать ... правда, так можно, например, и Льва Толстого запретить,,, другое дело - по какому признаку запрещать... А Самоцензура.. задайте себе те 2 вопроса в начале... и пусть судьей будет совесть... пренеприятнейшая , доложу вам, штучка 
|
| |
| |
| kerch64 | Дата: Среда, 07.10.2009, 19:44 | Сообщение # 9 |
|
Смущенный рыжик
Группа: Проверенные
Сообщений: 1792
Статус: Offline
| Quote (wotti) Вопрос-то был про САМОцензуру!!!
Quote (wotti) Как Вы считаете, нужно ли добавлять такие книги в библиотеку, особенно в эти тяжёлые времена? каждый для себя сам решать должен.на то и САМОцензура.
|
| |
| |
| Isais | Дата: Среда, 07.10.2009, 19:55 | Сообщение # 10 |
 Ангел тьмы
Группа: Проверенные
Сообщений: 1502
Статус: Offline
| Если б каждый песатиль занимался САМОцензурой, каких перлов мы бы лишились! Другое дело: wotti говорит про "внешную" цензуру, которой в СССР (а ранее и в Империи) было ложкой не выхлебать - Главлит и "одобрено цензурой". Причем мотивы для запрета были, с сегодняшней точки зрения, дикими: запрещались, напр., в пьесах роли православных попов.
Так что вопросик-то острый. Цензуры теперь как таковой нету, но я бы ввел ради некоторых книг - того же Шикльгрубера. Ведь вслед за такой книгой придут ее читатели, а вам хотелось бы общаться с фашистами? Конкретно: оцените, насколько положительно там говорится о террористах и насколько секретные технические средства там изложены (судя по аннотации, там психотехники раскрыты, а уж они-то секретом никак являться не могут). Только по этим 2 причинам я бы не советовал обнародовать книгу, а если нет - валяйте!
|
| |
| |
| wotti | Дата: Среда, 07.10.2009, 19:58 | Сообщение # 11 |
|
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 2200
Статус: Offline
| Автор книги был советником Клинтона (то-есть полных дураков там не держали )
Я, вообще-то злой, но своих не трону.
|
| |
| |
| kerch64 | Дата: Среда, 07.10.2009, 20:05 | Сообщение # 12 |
|
Смущенный рыжик
Группа: Проверенные
Сообщений: 1792
Статус: Offline
| скорее это вопрос морали . Quote (Isais) Если б каждый песатиль занимался САМОцензурой, каких перлов мы бы лишились! а ведь занимались .что то писалось для публики а что то для для узкого круга друзей .зная что опубликовано это никогда не будет.
|
| |
| |
| Isais | Дата: Среда, 07.10.2009, 20:06 | Сообщение # 13 |
|
Ангел тьмы
Группа: Проверенные
Сообщений: 1502
Статус: Offline
| Я не про дурость. Я про оценку деятельности террористов. Если по прочтению этого среднему школьнику не захочется найти группу настоящих террористов и примкнуть к борьбе за идею освобождения козлов от ослов, то вполне допустимо публиковать. Оценка, значит, верная.
|
| |
| |
| wotti | Дата: Среда, 07.10.2009, 20:33 | Сообщение # 14 |
|
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 2200
Статус: Offline
| Quote (Isais) Ведь вслед за такой книгой придут ее читатели, а вам хотелось бы общаться с фашистами?
Ну во первых Гитлер не был фашистом. А во-вторых я уже писал, Quote при желании её можно найти за 2 клика. Добавлено (07.10.2009, 20:33)
---------------------------------------------
Quote (wotti) Если по прочтению этого среднему школьнику не захочется найти группу настоящих террористов
Да как раз такие то книги большей части сложны для восприятия ( в отличие от ростых лозунгов ДОЛОЙ!!! ДАВАЙ!!!
здесь надо и подумать немного.
Кстати а по прочтению Оскара нашего Уальда или великого писателя Моисеева среднему школьнику куда захочется записаться?
Я, вообще-то злой, но своих не трону.
|
| |
| |
| Isais | Дата: Среда, 07.10.2009, 20:43 | Сообщение # 15 |
|
Ангел тьмы
Группа: Проверенные
Сообщений: 1502
Статус: Offline
| Ежели дитятко Уайльда прочтет, то ему захочется в клуб эстетов и станет он оттачивать остроумие на ком ни попадя, но это переживаемо, зубки точить можно и после Ильфа-Петрова, и после Бабеля. Уже плюс, что парадоксалиста прочел. В то место, куда Вы намекаете, его после Уайлда не потянет. Потянет после биографиек Уайлда, в которых окроме ЭТОГО, ничегошеньки нету. А что великий писатель Моисеев написал, просветите? Quote (kerch64) а ведь занимались PS. Ни у кого нет инфы поподробнее на эту тему: Сегодня ВВП встречался с типа главными писателями Руси. Участвовали Кабаков, Лукьяненко и кто-то. Что было-то?
|
| |
| |
| wotti | Дата: Среда, 07.10.2009, 20:53 | Сообщение # 16 |
|
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 2200
Статус: Offline
| Quote (Isais) А что великий писатель Моисеев написал
Да попадалась как-то в магазине- типа мой путь или что то так.Полистал- Воняет сильно.. Ну мысль вы поняли- кроме нацизма, что других пугалок нету что-ли.? Ах да -сионизм. Ну куда же мы без этого 
Была как-то у меня дискуссия с Дер Фреймдом (по книге Гофмана-Истребительная война Сталина)- о цензуре (он настаивал на ней) и предлагал что очень умные люди будут советовать или отвергать книги. Я думаю - ну его .
Хотя конечно вопрос ОЧЕНЬ сложный Добавлено (07.10.2009, 20:53)
---------------------------------------------
Quote (Isais) Ни у кого нет инфы поподробнее на эту тему
Пообещал всемерно помогать и развивать.. Дотации толстым журналам, премии писателям.. Жаловался, что мало читают
Я, вообще-то злой, но своих не трону.
Сообщение отредактировал wotti - Среда, 07.10.2009, 20:53 |
| |
| |
| Isais | Дата: Среда, 07.10.2009, 20:56 | Сообщение # 17 |
|
Ангел тьмы
Группа: Проверенные
Сообщений: 1502
Статус: Offline
| Quote (wotti) Жаловался, что мало читают
Не могу удержаться, что б не процитировать то, что я переживаю с того дня, как JOLLY ROGER мне Успенского кинул (что мне одному мучиться!):
-Quote Да, а что они сделали с краевой фундаментальной? <библиотекой>
– Вы словно из холодильника, – сказал он. – Оптимизация закона об авторских и издательских правах! Кто же станет покупать книгу, если её можно взять на абонементе? Налицо упущенная выгода. Теперь они хотят взяться и за частный книгообмен: книга с чужим экслибрисом – срок…
– А пресса?
– Газета живёт один день, после чего прогрессивная нанобумага разлагается на полезные вещества… Да что я вам объясняю?
Н-А-Ш человек!
|
| |
| |
| v71ch | Дата: Среда, 07.10.2009, 20:57 | Сообщение # 18 |
|
Дракоша
Группа: Проверенные
Сообщений: 370
Статус: Offline
|
День рожденья ВВП?
|
| |
| |
| wotti | Дата: Среда, 07.10.2009, 21:14 | Сообщение # 19 |
|
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 2200
Статус: Offline
| Quote (v71ch) День рожденья ВВП?
Хуже  . Сейчас они обязательно решат, что:
мало читают, так как мало пишут
мало пишут, потому что мало издают
мало издают, так как малопокупают
мало покупают-много пиратов
вывод
истребить!!!
Я, вообще-то злой, но своих не трону.
Сообщение отредактировал wotti - Среда, 07.10.2009, 21:25 |
| |
| |
| v71ch | Дата: Среда, 07.10.2009, 21:24 | Сообщение # 20 |
|
Дракоша
Группа: Проверенные
Сообщений: 370
Статус: Offline
| Quote (wotti) истребить!!!
Да уж...
Лука мог такое подсказать
Мы от НИХ уже давно ничего хорошего не ждём...
|
| |
| |
| Isais | Дата: Среда, 07.10.2009, 21:35 | Сообщение # 21 |
|
Ангел тьмы
Группа: Проверенные
Сообщений: 1502
Статус: Offline
| Ага. Это, тскзать, маститые, перлы и цвет. Хоть глупости не станут говорить.
Припоминаю пару лет назад (или боле?) по ТВ такую же встречу с молодняком - сплошь юношество до 25, но уже все с книгами, и даже с провинции народ подтянули. Так некая девица, ни имени, ни книги которой я не знаю, так вот в лоб ВВП и сказала: посодействуйте, чтоб нам, молодым писателям, платили, дотацию государствнную дайте, а мы уж вам напишем на эти деньги - даже проскользнуло у нее что-то вроде госзаказа.
Я тогда ТАК порадовался за молодежь: от горшка 2 вершка, а уже знают, кого и куда лизнуть и какую цену (немаленькую - пожизенное-то членство в СП раньше хорошо оплачивалось) себе назначить за продажу с потрохами.
|
| |
| |
| computers | Дата: Среда, 07.10.2009, 21:41 | Сообщение # 22 |
 Янус
Группа: Администраторы
Сообщений: 29908
Статус: Offline
| Quote (wotti) пропаганду наркоты я с удовольствием спустил бы в унитаз  . И в Голландию не ездите, там марихуанна разрешена  .
Если же серьезно, то мое отношение таково. Изъятие книг допустимо, ИМХО, только по признаку пропаганды определенных антиобщественных идей, и тут уж решать каждому, кто оказался в танке - изъять или оставить. Лучший советник - ваша совесть, а еще представьте: хотите ли вы, чтобы эта книга попала в руки ваших детей? Что же касается различных рецептов (ВВ, ядов, оружия и т.п.), то тот, кто хочет / может это все сделать, найдет рецепты и чертежи без всяких библиотек. Да и как человек, не чуждый химии и металлообработке, я заявляю, что найти в этой груде мусора что-то реально осуществимое совершенно невозможно. Можно только самому взорваться или отравиться, но дураков, извините, не жалко . Несравненно больше людей, особенно детей, травятся / убиваются из-за небрежности в хранении химикатов, боеприпасов, оружия и ВВ промышленного производства.
IMHO — In My Humble Opinion
|
| |
| |
| Isais | Дата: Среда, 07.10.2009, 21:55 | Сообщение # 23 |
|
Ангел тьмы
Группа: Проверенные
Сообщений: 1502
Статус: Offline
| Мнэ-э-э. Тут еще репутация библиотеки может пострадать, что на ее сайте есть всякая хрень. Правда, у Либрусека есть оправдание: гениально уместно приведенная в борьбе с Касторф цитата из Ревизора: "Только где-нибудь поставь какой-нибудь памятник или просто забор - черт их знает откудова и нанесут всякой дряни!"
|
| |
| |
| wotti | Дата: Среда, 07.10.2009, 22:32 | Сообщение # 24 |
|
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 2200
Статус: Offline
| Quote (Isais) Тут еще репутация библиотеки может пострадать
Да нет.. В таком объёме книг, выловить что-нибудь этакое может только тот, кто знает что искать
Я, вообще-то злой, но своих не трону.
|
| |
| |
| andrei_sysoin | Дата: Среда, 07.10.2009, 23:48 | Сообщение # 25 |
 Глыба. Летняя панорама.
Группа: Проверенные
Сообщений: 935
Статус: Offline
| По поводу книжек, написанных террористами, вспоминается мне старая история, как в 80-е годы мне по большому секрету шептали: есть, мол, такой "Трактат о партизанской войне" Че Гевары, по которому обучают наши спецподразделения. Ну, прочел я его - ничего особенного
У меня на цензуру есть два взгляда.
1. Чтение книг делает человека порядочным, способным отделить зерна от плевел. Таким людям цензура не нужна. А нужна она для незрелого юношества. Но что-то я сомневаюсь в понятливости юношества. Вот: в любой школе есть химическая лаборатория и предмет химия. Но что-то я в новостях не слышу, чтобы дети школу взорвали.
2. А еще я вспоминаю цензуру блаженных времен Николая 1. Тогда цензоры назначались как судьи, проверяли книгу в одиночку и ставили свое факсимиле. Вся цензура держалась на порядочности цензоров! А уж что сотворил Александр 3 - даже цензоры взвыли - учредил цензурные комиссии.
Итак, мы же доверяем решениям судей. И подобные же цензоры, избранные обществом, нам бы не помешали.
А еще, сдается мне, что Инет полон цензоров, только не мы их избираем
Учите историю - мать вашу!
|
| |
| |
|
