Дата: Воскресенье, 09.02.2014, 12:48 | Сообщение # 1
Янус
Группа: Администраторы
Сообщений: 29908
Статус: Offline
Правила игры 1. Можно задавать любые вопросы на сообразительность, эрудицию или по литературным произведениям, их авторам и т.п. 2. Если вы задали вопрос, периодически навещайте тему (не реже раза в сутки) - возможно, кто-то ответил. Если не собираетесь или не можете это делать - не задавайте вопрос. 3. Если кто-то угадал, вы должны выдать ему награду (какой-то предмет на ваш вкус) и объявить в отдельном посту о выигрыше, чтобы не было сомнений, кто победил и задает следующий вопрос. Если вопрос был литературный - вместо награды можете повысить репутацию ответившему. Словом, как наградить - решать вам. 4. Соответственно, если вы ответили, не пропадайте надолго (не более суток), а если выиграли - задавайте вопрос. 5. Если вы не хотите или не можете задать вопрос, не отвечайте, а угадали - обязаны задать вопрос. 6. Старайтесь играть честно, не пользуясь автоматическим поиском в Сети с помощью Гугла или другими методами - это не интересно. Но, если у вас уже есть гипотеза, разрешается проверить ее с помощью Вики или на других ресурсах, чтобы не попасть впросак. Но, если ваша версия не верна, вы не должны давать правильный ответ, найденный в Сети, до истечения суток. 7. Если ваш противник(и), ответив, не угадал(и), вы обязаны дать подсказку или наводящий вопрос. Просто ответить "нет" нельзя! Такой ответ будет означать фактический конец игры и разрешение искать ответ любыми способами. 8. Если ответило несколько человек (близко к ответу), ваше право выбрать ответившего раньше или правильнее других, и указать его в качестве победителя. Награды можете выдать всем угадавшим, если хотите. 9. Сроки ответа не ограничены, если не нарушаются правила. 10. Если подсказки не помогают, загадавший сам отвечает (когда сочтет нужным) и загадывает другую загадку. 11. Если высказано несколько вариантов, в числе которых есть правильный, ответ засчитывается. 12. Если вопрос "висит" больше суток, а вы хотите все же ответить на него и задать свой - можете воспользоваться помощью Сети в любом виде - ответ будет засчитан. 13. Нарушивших правила буду наказывать по своему усмотрению - администратор IMHO — In My Humble Opinion
Ничего не понимаю. Автор сценария - Лазарь Лагин. Сатирик и памфлетист. Вам что, странным показалось, что автор "Хоттабыча" в таком амплуа? Так оно у него основное... И, кстати, Мартынюк здесь не актер. Звукооператор. Я когда-то обратила внимание на такое совпадение, и провела расследование - подозревала, что это актер, сменивший амплуа, как, к примеру, Целиковская. Нет, это вообще другой человек. Habere eripitur, habuisse nunquam
Сообщение отредактировал Тортилла - Среда, 04.02.2015, 00:10
Да, многоуважаемая Тортилла, я имел в виду Лазаря Лагина. Он, конечно, сатирик и памфлетист, но все же после "Старика Хоттабыча" как-то не очень ожидаешь от человека сценарий к "Шпионским страстям" и "Обидные сказки". Ваш ход. P.S. Хотя вопрос был о мультфильме, но Лагин все же писатель и сценарист, добаляю репутацию.
Понятно. Дело в том, что лагинские сатирические вещи я читала в детстве - ну, были они в доме! - и "Страсти" меня не удивили, от Лагина я вполне ожидала и не такого. Ну, а нынче... Вот посмотрите, не провидец ли?
Бабы собрались, про Прометея языки чешут.Одна баба говорит: «Прямо беда с Прометеевым огнем! Только и думай, как бы котлеты не подгорели. Куда как хорошо было в старые времена, еще до этого Прометея! Оторвешь, бывало, сколько надо сырого мяса и жуй себе на здоровье… И витаминов больше в сыром мясе, и стряпать не надо… Посолишь, бывало, слезами, и кушай на здоровье… А то отбивай ее, проклятую, да вываляй в сухарях, да переворачивай еще с боку на бок… Да еще когда она подрумянится…»Другая соседка возмущается: «А пожары?.. Только зазевайся, и все горит синим огнем – и мебель, и дубленки… Прямо хоть не разводи этот чертов огонь! До Прометея, небось, и пожаров никто не знал… А сколько уходит денег на страховку от огня!.. Ребенка одного дома не оставишь… Прабабка мне рассказывала: уйдут, бывало, с прадедом в гости, а ребята остаются одни в пещере. И никакой не было пожарной опасности… Разве что забредет изредка в пещеру саблезубый тигр…»А третья соседка на правовую сторону вопроса напирает: «А я вам так скажу. Хочешь – не хочешь, а с точки зрения уголовного права, похищение огня – заурядное хищение чужого имущества. Порядочный титан, небось, ничего не позволит себе похитить – ни огня, ни чего другого. Воровать огонь! Фи!.. Сегодня огонь украдет, завтра – амброзию с божественного стола, послезавтра весь Олимп оставит без хитонов, в чем мама родила!..»Все эти разговоры до Прометея, слава Зевсу, не долетают. Зато он видит – служит его огонь людям, и Прометей счастлив.
И как после такого воспринимать дискуссии про Грина и Булгакова? И зачем в них ввязываться? У меня на сей предмет уж давно иммунитет.
Добавлено (04.02.2015, 11:36) --------------------------------------------- Попробуем решить вопрос, который однажды встал перед реальным изобретателем? Это момент автобиографический. Если сочтете вопрос неинтересным, буду придумывать что-нибудь другое.
Итак, экспозиция. Дано. На некоем серьезном производстве необходим ежедневный контроль содержания гемоглобина в крови. Точнее - кислорода в ней. Пока что приходится регулярно брать кровь старым недобрым способом - из пальца. Так как дело достаточно массовое - работников много, то возникает куча проблем. Да, время массового применения одноразовых штучек еще не пришло, так что еще куча проблем со стерилизацией и т. д. Биофизика озаряет идея. Для ее воплощения он привлекает своего друга-электронщика. Я очень даже в курсе ситуации, ибо электронщик - мой родной муж, а с биофизиком вместе работаем - я у них на факультете веду спецкурс по латыни. Изрядная часть разговоров происходит при мне. Получается. К световоду подведены сигналы от двух источников. Один светодиод светится постоянно, другой мигает с частотой, которую можно менять. У проверяемого закрыты глаза, в помещении темно, кончик световода прикасается к веку. В веке много кровеносных сосудов, поэтому свет, который сквозь него проникает, окрашен красным, при этом интенсивность окраски прямо коррелирует с насыщенностью крови гемоглобином. Проверяемый крутит верньер прибора, добиваясь прекращения мигания. На шкале прибора градуировка, сразу переводящая частоту мигания в проценты кислорода. Дело нескольких минут - на всякий случай проверка трижды дублируется. Вопросик. Слушая это все за чаепитием, я интересуюсь, а уверены ли ли они, что испытуемый не начнет выделываться и давать ложную информацию. Ну как его проверить, правда ли у него мигание прекратилось? Мы же знаем пытливость мысли нашего человека. Ответик. А вот вы его и дайте. Мне помогло чтение фантастики. Подруга-психологиня потом шипела: "Дилетанты чертовы! Вот тут маешься-маешься с такой проверкой, а они... взяли и дотумкали!"
Стробоскопическая надпись "Не выходить, если мигает" и пара устрашающих пиктограмм, мигающие с частотой того диодика на веке. Запараллелить от резистора прибора. ...и прибавил на международном языке: ― Пиф-паф! Бац!
Жуть! Нет, все куда проще. Люди в курсе, зачем проводят процедуру. Вспомните, как неприятно подставлять палец под клевок иглы. Это сейчас наизобретали почти безболевых штучек. Habere eripitur, habuisse nunquam
То был технаря ответ. Щас включим режим гуманитария.
Объявление в духе "При попытке фальсификации данных, мы вас запомним, и вы будете проходить только традиционное обследование с иголками и кровью из пальца" ...и прибавил на международном языке: ― Пиф-паф! Бац!
Подскажу. Есть такое приспособление "гомеостат". Я про него впервые внятно прочитала у Р. Подольного в повести "Четверть гения" - в википедии больно заумно. Habere eripitur, habuisse nunquam
Ну, вообще-то мне и вовсе неясно, зачем все это? Есть такой прибор, оксигемометр. Надевается прищепка на мочку уха, там с одной стороны лампочка, с другой - фотоэлемент. А стрелка по шкале прибора напрямую показывает процент гемоглобина, а с другим светофильтром - оксигемоглобина, т.е. насыщение крови кислородом. Я с таким прибором дело имел... Конечно, есть некоторая погрешность, и немаленькая. Чтобы отнивелировать погрешность, зависящую от прозрачности конкретного уха, там два фотоэлемента, включенные по мостовой схеме. Вот так как-то. А по вопросу - мигание, думаю, происходило в такт пульсации крови в сосудах, т.е. нужно было просто сосчитать пульс? Кстати, когда дело-то было? Подозреваю, что светодиодов тогда еще не было? Наверное, все же это была лампочка? Светодиоды на практике появились в СССР не раньше 70-х годов, и поначалу были страшным дефицитом. IMHO — In My Humble Opinion
Там вначале световод упоминается. Так что вероятно лампочка и некая полимерная трубочка как световод. ...и прибавил на международном языке: ― Пиф-паф! Бац!
Были именно светодиоды. Дело было в 80-х, и светодиоды были уже в порядке вещей, настолько, что у нас дома были самодельные часы, где цифры были ими прорисованы. Кстати, схема оригинальная, и работают они до сих пор. Приборчик, кстати, был позже запатентован, бронзовую медаль на ВДНХ получил. Но вопрос ведь не в этом. Вопрос - как помешать соврать и\или понять, что показания недобросовестны? Наказание за недобросовестность Вы уже определили правильно. А вопрос был - как помешать ей? Подскажу - за индикатором наблюдает оператор, он же включает и выключает приспособление.
Так что вероятно лампочка и некая полимерная трубочка как световод.
Световод - оптоэлектронное волокно там было, это точно. В смысле стеклянная нить в соответствующей оболочке. К его производству СПКБ мужа имело непосредственное отношение. Но все эти детали несущественны для ответа. Habere eripitur, habuisse nunquam
Сообщение отредактировал Тортилла - Среда, 04.02.2015, 17:20
Дата: Четверг, 05.02.2015, 12:01 | Сообщение # 3293
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 5548
Статус: Offline
Похоже, запутала я вас окончательно. Вот пример использования. " к нему уже подвинули маленький журнальный столик и поставили на него три одинаковых прибора, каждый из которых состоял, собственно, из градуированной шкалы полукругом и стрелки. От приборов тянулись провода к чемодану. Игорю стало интересно. - Что я должен сделать? - Нужно, чтобы все стрелки стояли на нуле. Имейте в виду: каждая из них зависит от двух других. Вращая ручку на одном приборе, вы заставляете двигаться все три стрелки. Работайте обеими руками... - заученным голосом произнес Тихон, впервые обратившись к Игорю на "вы". " ("Четверть гения")
Или вот еще... случалось ли вам мыться в советском душе, где напор холодной и горячей воды регулируется сразу от нескольких рожков, и, если в одном рожке загребут всю горячую, то из других льется ледяная вода? Требуется некоторая согласованность моющихся, и чтобы не хлестал кипяток... То есть приемлемую температуру можно получить только совместными усилиями. Вот это и есть простейший гомеостат. Впрочем, вы в большинстве своем уже другое поколение... Habere eripitur, habuisse nunquam
Дата: Четверг, 05.02.2015, 15:18 | Сообщение # 3294
Генерал-лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 541
Статус: Offline
ЦитатаТортилла ()
вы в большинстве своем уже другое поколение.
Ну, прямо уж... Я еще застал сельсин-датчики, правда, в виде лабораторок. Помню, чертили блочную схему микропроцессора КР580ВМ80А (по памяти название вспомнил). Работал за терминалом БЭСМ-4 и ЕС-1061, обслуживал АЦПУ-шки и матричные принтеры, чинил и восстанавливал кинескопы... Паяные электронные часы, RC-мостик и неонка для выключателей - плавное зажигание света.
А сейчас? Тьфу, я даже не знаю, что на уме у рабочего компа, ноутбука на Windows 8.1 и даже у телефона...
Извините, что-то нахлынуло... А по вопросу я до сих пор, прочитав описание этого убердевайса, не могу представить, как его использовать в таком деле. ...и прибавил на международном языке: ― Пиф-паф! Бац!
Дата: Четверг, 05.02.2015, 15:47 | Сообщение # 3296
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 5548
Статус: Offline
Ладно, объясняю. Человек крутит ручку, добиваясь прекращения мигания. На пульте у оператора стрелочка движется, указывая на шкале то, что нужно. Но! У оператора тоже есть верньер. И он вносит некий сдвиг, причем - там три попытки - всякий раз разный сдвиг. А на шкале этот сдвиг корректируется. В таком случае испытуемый не знает о сдвиге, и если он "от фонаря" сообщает о прекращении мигания, то результаты всякий раз - разные. Ну, его предупреждают и дают еще пару попыток, а если разнобой продолжается - пожалте пальчик... под прокольчик... Как-то очень быстро народ обучался - то есть понимал, что если дурака валять, палец будут колоть. Черные списки заводить не пришлось - быстро дошло. Награду получает тов. Dennis_S за правильное направление мысли. Habere eripitur, habuisse nunquam
Сообщение отредактировал Тортилла - Четверг, 05.02.2015, 15:48
Дата: Четверг, 05.02.2015, 16:23 | Сообщение # 3297
Генерал-лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 541
Статус: Offline
Раз уж пошли по прошлому, то, пожалуй, задам такой вопрос.
Нецелевое использование разных вещей - это следствие поговорки "голь на выдумки хитра". И все, кто застал СССР не в совсем уж нежном возрасте, помнят, как правильно закладывать окна поролоном и как правильно резать поролоновый матрац для этого, откуда взять резиновую прокладку в кран или, например, зачем нужны б\у колготки. Это, скажем так, прагматика.
А есть случаи рождения жанра искусства... Из техники. Честно говоря, я был почти уверен, что рожден этот жанр в СССР. Увы. Ему около ста лет и появился он почти одновременно с неким техническим изобретением конца XIX века. Это не литература, хотя для его реализации используется именно "литературное" приспособление. (Тут я очень хитро зажмурился). С ростом технологий жанр практически вымер, оставшись только в памяти тех, кто с этим столкнулся, случайных фотографиях, да в творчестве любителей экзотики... Хотя, нет, еще он остался в фильме "Служебный роман".
Что это? Устроит любое название или картинка. ...и прибавил на международном языке: ― Пиф-паф! Бац!
Сообщение отредактировал Dennis_S - Четверг, 05.02.2015, 16:27
- администратор
