|
Викторина
| |
| computers | Дата: Воскресенье, 09.02.2014, 12:48 | Сообщение # 1 |
 Янус
Группа: Администраторы
Сообщений: 29908
Статус: Offline
| Правила игры
1. Можно задавать любые вопросы на сообразительность, эрудицию или по литературным произведениям, их авторам и т.п.
2. Если вы задали вопрос, периодически навещайте тему (не реже раза в сутки) - возможно, кто-то ответил. Если не собираетесь или не можете это делать - не задавайте вопрос.
3. Если кто-то угадал, вы должны выдать ему награду (какой-то предмет на ваш вкус) и объявить в отдельном посту о выигрыше, чтобы не было сомнений, кто победил и задает следующий вопрос. Если вопрос был литературный - вместо награды можете повысить репутацию ответившему. Словом, как наградить - решать вам.
4. Соответственно, если вы ответили, не пропадайте надолго (не более суток), а если выиграли - задавайте вопрос.
5. Если вы не хотите или не можете задать вопрос, не отвечайте, а угадали - обязаны задать вопрос.
6. Старайтесь играть честно, не пользуясь автоматическим поиском в Сети с помощью Гугла или другими методами - это не интересно. Но, если у вас уже есть гипотеза, разрешается проверить ее с помощью Вики или на других ресурсах, чтобы не попасть впросак. Но, если ваша версия не верна, вы не должны давать правильный ответ, найденный в Сети, до истечения суток.
7. Если ваш противник(и), ответив, не угадал(и), вы обязаны дать подсказку или наводящий вопрос. Просто ответить "нет" нельзя! Такой ответ будет означать фактический конец игры и разрешение искать ответ любыми способами.
8. Если ответило несколько человек (близко к ответу), ваше право выбрать ответившего раньше или правильнее других, и указать его в качестве победителя. Награды можете выдать всем угадавшим, если хотите.
9. Сроки ответа не ограничены, если не нарушаются правила.
10. Если подсказки не помогают, загадавший сам отвечает (когда сочтет нужным) и загадывает другую загадку.
11. Если высказано несколько вариантов, в числе которых есть правильный, ответ засчитывается.
12. Если вопрос "висит" больше суток, а вы хотите все же ответить на него и задать свой - можете воспользоваться помощью Сети в любом виде - ответ будет засчитан.
13. Нарушивших правила буду наказывать по своему усмотрению    - администратор
IMHO — In My Humble Opinion
|
| |
| |
| yelena72nyc | Дата: Суббота, 28.03.2015, 06:18 | Сообщение # 3701 |
 Кошка сама по себе
Группа: Абордажная Команда
Сообщений: 6825
Статус: Offline
| Цитата computers (  ) Разбить одну лампочку
А почему одну? Гулять — так гулять.
Нам без дураков нельзя, нам с ними умнее.
|
| |
| |
| Septim | Дата: Суббота, 28.03.2015, 07:44 | Сообщение # 3702 |
 Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1361
Статус: Offline
| Не-не-не! У лампочки может быть только два состояния - включена или выключена!
Идея решения: включаем в первой комнате свет и идем, пока не дойдем до комнаты, к которой тоже включен свет. Но как проверить, это мы вернулись или попали в другую комнату с включенным светом?
Сообщение отредактировал Septim - Суббота, 28.03.2015, 07:44 |
| |
| |
| foxm | Дата: Суббота, 28.03.2015, 11:22 | Сообщение # 3703 |
 Тайный агент
Группа: Абордажная Команда
Сообщений: 9260
Статус: Offline
| Можно оставить в первой что-нибудь, например, ботинок и идти дальше. Как увидел ботинок, значит, всё, обошел все здание.
Истина где-то рядом
|
| |
| |
| Dennis_S | Дата: Суббота, 28.03.2015, 13:38 | Сообщение # 3704 |
 Генерал-лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 541
Статус: Offline
| Я так понимаю, что оставлять предметы нельзя. Выключаем все лампочки. Убеждаемся, что все выключили (намотали три круга). Включаем одну и идем вперед, считая лампочки. Дошли до включенной - получили количество комнат.
...и прибавил на международном языке:
― Пиф-паф! Бац!
|
| |
| |
| foxm | Дата: Суббота, 28.03.2015, 14:14 | Сообщение # 3705 |
|
Тайный агент
Группа: Абордажная Команда
Сообщений: 9260
Статус: Offline
| Цитата Dennis_S ( ) Убеждаемся, что все выключили (намотали три круга).
Вопрос в том, как убедиться, что мы прошли хотя бы один, не то, что три круга. Может, в здании миллион комнат?
Если только запоминать в какой комнате в каком состоянии лампочка, зажжена или погашена. Как только последовательность состояний начала повторяться, значит, сделали круг.
Истина где-то рядом
|
| |
| |
| computers | Дата: Суббота, 28.03.2015, 14:36 | Сообщение # 3706 |
|
Янус
Группа: Администраторы
Сообщений: 29908
Статус: Offline
| Цитата foxm ( ) Как только последовательность состояний начала повторяться, значит, сделали круг.
IMHO — In My Humble Opinion
|
| |
| |
| foxm | Дата: Суббота, 28.03.2015, 14:38 | Сообщение # 3707 |
|
Тайный агент
Группа: Абордажная Команда
Сообщений: 9260
Статус: Offline
| Цитата computers ( ) при бесконечном количестве комнат будет бесконечное число повторов
Бесконечное количество комнат обойти вряд ли удастся , поэтому их число должно быть конечным.
Истина где-то рядом
Сообщение отредактировал foxm - Суббота, 28.03.2015, 14:39 |
| |
| |
| computers | Дата: Суббота, 28.03.2015, 14:41 | Сообщение # 3708 |
|
Янус
Группа: Администраторы
Сообщений: 29908
Статус: Offline
| Условия задачи не предполагают такого ограничения . В любом случае, встретив повторную последовательность, мы не будем знать, вернулись ли мы к началу круга, или просто такая же последовательность встретилась еще раз. То же относится к приему - пойти в другую сторону.
IMHO — In My Humble Opinion
|
| |
| |
| foxm | Дата: Суббота, 28.03.2015, 14:52 | Сообщение # 3709 |
|
Тайный агент
Группа: Абордажная Команда
Сообщений: 9260
Статус: Offline
| Цитата computers ( ) встретив повторную последовательность, мы не будем знать, вернулись ли мы к началу круга, или просто такая же последовательность встретилась еще раз. То же относится к приему - пойти в другую сторону.
Тогда так. Если последовательность повторилась, то для проверки, обошли ли мы здание или просто последовательность встретилась дважды, делаем следующее. Как только сделали второй круг, меняем состояние лампочки в последней комнате и идем таки в другую сторону. Делаем те же два круга, если лампочка в измененном состоянии встретилась оба раза, значит, здание обойдено, задача решена. Если один раз, то просто встретились две одинаковые последовательности. Тогда просто продолжаем идти дальше с учетом нового знания так далее.
Истина где-то рядом
|
| |
| |
| computers | Дата: Суббота, 28.03.2015, 16:19 | Сообщение # 3710 |
|
Янус
Группа: Администраторы
Сообщений: 29908
Статус: Offline
| Нет, это тоже не решение, т.к. может случайно встретиться именно такая комбинация. И даже подсчет количества комнат ничего не дает, т.к. тоже возможно случайное совпадение, хотя и маловероятно.
IMHO — In My Humble Opinion
|
| |
| |
| Septim | Дата: Суббота, 28.03.2015, 17:33 | Сообщение # 3711 |
|
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1361
Статус: Offline
| Цитата computers ( ) Условия задачи не предполагают такого ограничения
Наверное, надо было это уточнить. Неявно такое условие ставится, когда нас просят посчитать комнаты. Для этого нам надо как минимум побыть в каждой из них, т.е. при бесконечном кол-ве мы ответа получить не сможем.
Цитата Если последовательность повторилась, то для проверки, обошли ли мы здание или просто последовательность встретилась дважды, делаем следующее. Как только сделали второй круг, меняем состояние лампочки в последней комнате и идем таки в другую сторону. Делаем те же два круга, если лампочка в измененном состоянии встретилась оба раза, значит, здание обойдено, задача решена.
Да, это верно. "такая случайная комбинация" в данном случае быть не может, т.к. мы поменяли свет лишь в одной комнате. Значит, если он поменялся и там, и там, то это одна и та же комната.
Решение можно упростить, следя только за одной комнатой - включаем свет в первой, идем в одну сторону, пока не дойдем до комнаты с включенным светом. Выключаем в ней свет и возвращаемся обратно (кол-во пройденых комнат мы запомнили, так что вернуться сможем). Если в начальной комнате свет тоже выключился, значит мы обошли все здание, если нет - повторяем дальше (в той теперь свет погашен, так что можно снова идти до первого включенного света).
foxm снова загадывает. Секретные агенты, как оказалось, хорошо разбираются в математической логике!
Сообщение отредактировал Septim - Суббота, 28.03.2015, 17:56 |
| |
| |
| computers | Дата: Суббота, 28.03.2015, 18:01 | Сообщение # 3712 |
|
Янус
Группа: Администраторы
Сообщений: 29908
Статус: Offline
| Все это хорошо, но, не зная количество комнат... сколько времени положить на обход? Час? Сутки? Месяц? И количество комнат при этом будет конечно. Все равно можно наткнуться на случайное совпадение, а будем думать, что обошли дважды. Только вернувшись обратно, отсчитав количество комнат, можно убедиться, что состояние лампочки меняется. Т.е. получается, что нужно делать два обхода - в прямом направлении и в обратном, переключая свет каждый раз.
IMHO — In My Humble Opinion
|
| |
| |
| Septim | Дата: Суббота, 28.03.2015, 18:08 | Сообщение # 3713 |
|
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1361
Статус: Offline
| Цитата computers ( ) Час? Сутки? Месяц?
Нам, математикам, главное, что когда-нибудь все же закончим!
Цитата computers ( ) Только вернувшись обратно
Может, я неправильно понял решение агента, но на мой взгляд, он и предлагает, как только мы нашли предполагаемый период, испортить одно звено этого "периода", а потом возвращаться обратно и проверить, изменились ли предыдущие звенья.
Цитата computers ( ) переключая свет каждый раз
Не обязательно. Действительно ли этот "период" - все здание, мы узнаем сразу же, как возвращаемся назад. А дальше в случае неуспеха, агент предлагает запомнить, что комнат в здании больше, чем мы только что обошли, и искать новый "период" с учетом этого. Так что можно переключать только при прямом обходе.
Сообщение отредактировал Septim - Суббота, 28.03.2015, 18:09 |
| |
| |
| foxm | Дата: Суббота, 28.03.2015, 19:54 | Сообщение # 3714 |
|
Тайный агент
Группа: Абордажная Команда
Сообщений: 9260
Статус: Offline
| 
Как такое возможно?
Истина где-то рядом
|
| |
| |
| computers | Дата: Суббота, 28.03.2015, 20:09 | Сообщение # 3715 |
|
Янус
Группа: Администраторы
Сообщений: 29908
Статус: Offline
| Я бы сказал, что это 3D рисунок, но люди слева, кажется, реально висят вниз головой. А это таки не нарисовано?
IMHO — In My Humble Opinion
|
| |
| |
| foxm | Дата: Суббота, 28.03.2015, 20:14 | Сообщение # 3716 |
|
Тайный агент
Группа: Абордажная Команда
Сообщений: 9260
Статус: Offline
| Нет, это вполне реально. Теперь у нас загадка по физике.
Истина где-то рядом
|
| |
| |
| computers | Дата: Суббота, 28.03.2015, 20:36 | Сообщение # 3717 |
|
Янус
Группа: Администраторы
Сообщений: 29908
Статус: Offline
| Это не аэродинамическая труба?
IMHO — In My Humble Opinion
|
| |
| |
| foxm | Дата: Суббота, 28.03.2015, 20:39 | Сообщение # 3718 |
|
Тайный агент
Группа: Абордажная Команда
Сообщений: 9260
Статус: Offline
| Нет, некая физическая сила не дает людям упасть.
Истина где-то рядом
|
| |
| |
| computers | Дата: Суббота, 28.03.2015, 20:57 | Сообщение # 3719 |
|
Янус
Группа: Администраторы
Сообщений: 29908
Статус: Offline
| Может, стенка расположена горизонтально, и они просто лежат? Или цилиндр крутится, и центробежная сила прижимает их к стене?
IMHO — In My Humble Opinion
|
| |
| |
| foxm | Дата: Суббота, 28.03.2015, 21:06 | Сообщение # 3720 |
|
Тайный агент
Группа: Абордажная Команда
Сообщений: 9260
Статус: Offline
| Цитата computers ( ) цилиндр крутится, и центробежная сила прижимает их к стене?
Верно.
Цитата Роторная карусель. Разгонялась до 33 оборотов в минуту, создавая огромную центробежную силу. Когда люди от этой силы "прилипали" к стене барабана, для пущего эффекта пол автоматически убирался. США, 1950-е
Ваш ход.
Истина где-то рядом
|
| |
| |
| computers | Дата: Воскресенье, 29.03.2015, 05:59 | Сообщение # 3721 |
|
Янус
Группа: Администраторы
Сообщений: 29908
Статус: Offline
| Цитата foxm ( ) Роторная карусель
Вопрос.
Летом 2001 г. в Старой Руссе археологи нашли берестяную грамоту, обладающую некой особенностью. Береста датирована XII веком. Это служит убедительным доказательством того, что древние славяне уже тогда умели... Что делать?
IMHO — In My Humble Opinion
|
| |
| |
| Тортилла | Дата: Воскресенье, 29.03.2015, 09:43 | Сообщение # 3722 |
 Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 5548
Статус: Offline
| Гы-гы...
Habere eripitur, habuisse nunquam
|
| |
| |
| computers | Дата: Воскресенье, 29.03.2015, 10:06 | Сообщение # 3723 |
|
Янус
Группа: Администраторы
Сообщений: 29908
Статус: Offline
| Тортилла, там было написано совсем не "гы-гы", а нечто иное .
IMHO — In My Humble Opinion
|
| |
| |
| foxm | Дата: Воскресенье, 29.03.2015, 12:07 | Сообщение # 3724 |
|
Тайный агент
Группа: Абордажная Команда
Сообщений: 9260
Статус: Offline
| материться
Истина где-то рядом
|
| |
| |
| Тортилла | Дата: Воскресенье, 29.03.2015, 12:47 | Сообщение # 3725 |
|
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 5548
Статус: Offline
| Цитата computers ( ) Тортилла, там было написано совсем не "гы-гы", а нечто иное Цитата foxm ( ) материться
Habere eripitur, habuisse nunquam
|
| |
| |
|
